Почему НАС так ненавидят?

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#91
Не знаю, я могу судить с колокольни своего жизненного опыта. Но проинструктировать под миллион людей за сутки... берут меня сомнения. Ну не все же зомби. Может и какие то убеждения есть?
Ну не будем говорить про миллион... А ты думаешь откуда автобусы, откуда куча реальных националистов и радикалов, подготовленных ЗАРАНЕЕ??? Вот они то и комплектовали автобусы, десятки, сотни, эта гопота давно пестуется грантами дяди Сэма на западной Украине. Да и не за сутки Майдан собрался...
 

Karlson

Не местный
Сообщения
899
Благодарности
144
Адрес
Денвер, Колорадо.
Авто
Хайлендер 2017
#92
То есть вся Западная Украина, а это почти половина территории, это гопота проплаченая дядей Сэмом? Все за бабло? И ненависть к России тут не причем? И все, что было: голод, продразверстка, расстрелы, колхозы, искалеченные судьбы и т.д. не дало своих плодов? Дало, и это сейчас мы наблюдаем. Город российской воинской славы Севастополь для одних и герой Степан Бандера для других несовместимы в одном государстве. Ну как же все хочется свалить на Сэма, оглянитесь, посмотрите на то что было, объективно оцените, как бы не неприятно это было. Или Сэм культивировал ненависть западной Украины с тридцатых годов?
Кстати, украинские олигархи тоже не без бабла и хотят они в Европу. Это к вопросу о спонсорах.
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#93
То есть вся Западная Украина, а это почти половина территории, это гопота проплаченая дядей Сэмом? Все за бабло? И ненависть к России тут не причем? И все, что было: голод, продразверстка, расстрелы, колхозы, искалеченные судьбы и т.д. не дало своих плодов? Дало, и это сейчас мы наблюдаем. Город российской воинской славы Севастополь для одних и герой Степан Бандера для других несовместимы в одном государстве. Ну как же все хочется свалить на Сэма, оглянитесь, посмотрите на то что было, объективно оцените, как бы не неприятно это было. Или Сэм культивировал ненависть западной Украины с тридцатых годов?
Кстати, украинские олигархи тоже не без бабла и хотят они в Европу. Это к вопросу о спонсорах.
Ну, начнем с того, что не вся Западная Украина на майдане гарцевала, там много еще тех людей, которые 9-го мая с георгиевской ленточкой выходит на улицы Львова и Ужгорода, а вот та гопота, о которой я говорю - срывает со стариков ордена и эти ленточки... Гопота потому, что со стариков... Не потому, что в Бендеру верят и держат его за героя... По поводу нелюбви к России из-за голода - байка, придуманная теми же американскими выкормышами - Ющенкo&Co. Когда голодала Украина, тогда же голодала и Россия, ничего в Россию с Украины не везли, все сами и проедали, был страшный неурожай... Теория голодомора получила свое развитие и широкое освещение именно на средства дядюшки Сэма, чтобы понять, что это так, достаточно почитать серьезных историков... Расстрелы, разверстки и пр. - дело рук самих же украинцев, при чем тут Россия??? Потом же эти звери еще и власть взяли в России - Хрущев тот же самый... Сталин - грузин(грузия нас ненавидит), Хрущев, Брежнев - украинцы(Украина нас ненавидит) Не парадокс ли? Не кажется, что просто исторические факты перевернуты с ног на голову? А кем перевернуты?? Хороший вопрос? Есть на него ответ?
 

Karlson

Не местный
Сообщения
899
Благодарности
144
Адрес
Денвер, Колорадо.
Авто
Хайлендер 2017
#94
Ответ на этот вопрос явно вытекает из вашего поста. Могуч Госдеп, ничего не скажешь. Никак историческую ответственность брать на себя не хочется. Или хотя бы ее часть.
17 год случился в России. Сталин сидел в Москве. Приказы уходили оттуда же. Коллективизация на западную Украину пошла из России по приказу грузина. Хлеб на армию выгребали у крестьян по приказу из Киева. Через приказ Москвы. Как, впрочем, этот же хлеб выгребали и у крестьян России. Через приказ из Москвы.
Теперь то я понимаю, что это было сделано согласно коварным планам Госдепа посредством шпиона Джугашвили.

Я Госдеп не защищаю. Наворотил он делов будь здоров. Но и с головой тожу стараюсь дружить. Тяжело вести с вами дискуссию, когда вы не совсем объективны и не признаете очевидного.

Так есть ли у вас ответ на вопрос этого топика?
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#95
Ну, видимо у меня что-то не в порядке с последовательностью событий, тогда попробую схематично. Россия и Украина в 17-м были одним государством - Россией, так что приказы из столицы доходили одинаково как до Украины, так и до Башкирии, так и до Калмыкии, так и до Мордовии. Умирали от голода везде одинаково, во всех регионах РОССИИ. Это не понятно? Или понятно? Тогда следуем далее - я ни коим образом сей исторический факт не отрицаю, умирали люди, их грабили продотряды, зажиточных расстреливали... НО - делали это с одинаковой жестокостью как на Украине, так и в Башкирии, так и в Калмыкии, так и в Мордовии... Но вот понятие "голодомор" почемуто в наше время прижилось только на Украине... Почему не в Поволожье? Почему нет такой лютой ненависти к русским в Поволожье? Да потому что там нет активной пропаганды, как на Украине! И не надо меня обвинять в том, что я нашел руку госдепа во времена правления дяди Джо, где Вы это вычитали? Ткните меня носом. Или это Вы чего-то не так поняли в моем тексте?
 

Karlson

Не местный
Сообщения
899
Благодарности
144
Адрес
Денвер, Колорадо.
Авто
Хайлендер 2017
#96
Из википедии следует, что на момент голода Украина была отдельной республикой с 22 года в составе ССР. Не Россией.

Дата независимости 24 августа 1991 года (от СССР)
Официальный язык украинский[К 1][1]
Столица Киев
Крупнейшие города Киев, Харьков, Одесса, Днепропетровск, Донецк, Запорожье, Львов, Кривой Рог
Форма правления Президентско-парламентская республика (в 1991—2004; с 2010)
Парламентско-президентская республика (в 2004—2010)
Парламентская республика (с 24 августа по 5 декабря 1991)
Президент
Премьер-министр
Председатель ВР Виктор Янукович
Сергей Арбузов (и.о.)[2]
Владимир Рыбак
Гос. религия светское государство
Территория
• Всего
• % водной поверхн. 44-я в мире
603 549[3][4] км²
7
Население
• Оценка (2013)
• Перепись (2001)
• Плотность
▼ 45 469 800 [5] чел. (30-е)
▼ 48 457 102 чел.
▼ 72,34 чел./км²
ВВП (ППС)
• Итого (2012)
• На душу населения
▲ 338,334 млрд.[6] $ (38-й)
▲ 7 421[6] $
ВВП (номинал)
• Итого (2012)
• На душу населения
▲ 176,310 млрд.[6] $ (52-й)
▲ 3 867[6] $
ИРЧП (2013) ▲ 0,740[7] (высокий) (78-й)
Этнохороним украи́нец, украи́нка, украи́нцы
Валюта гривна, ₴ — (UAH, код 980)
Интернет-домены .ua, .укр[8]
Код ISO UA
Код МОК UKR
Телефонный код +380[9]
Часовой пояс UTC+2
UTC+3 (летнее время)
Координаты: 49° с. ш. 32° в. д. (G) (O)
Показать географическую карту
Украи́на (укр. Україна [ukrɑˈjinɑ]) — государство в Восточной Европе. Население, по итогам переписи 2001 года, составляло более 48,4 миллионов человек, по данным государственной службы статистики Украины на 1 ноября 2013 года — 45 447 000 человек[10], территория — 603 549 км²[3][4]. Занимает 30-е место в мире по численности населения, 44-е по территории и второе после России по территории среди стран Европы.
Столица — Киев. Государственный язык — украинский.
Унитарное государство, президентско-парламентская республика. В марте 2010 года на пост президента избран Виктор Янукович. Премьер-министр Украины — Сергей Арбузов (исполняющий обязанности). Подразделяется на 27 административно-территориальных единиц, 24 из которых являются областями, 1 — автономной республикой и 2 представляют собой города государственного подчинения (Киев, Севастополь).
На юге омывается Чёрным и Азовским морями. Имеет сухопутную границу с Россией, Белоруссией, Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией и Молдавией.
Большая часть верующих исповедует православие.
Индустриально-аграрная страна. Объём ВВП за 2012 год, рассчитанный по паритету покупательной способности составил 338 334 миллиона долларов США (7 421 доллара США на душу населения)[6]. Номинальный ВВП в том же году составил 176 310 миллионов долларов США (3 867 долларов США на душу населения)[6]. Денежная единица — гривна (UAH), усреднённый курс за 2012 год — 8,12 гривен за 1 доллар США.
Независимость страны провозглашена 24 августа 1991 года. Предшествовавшие этому 69 лет, с 1922 по 1991 год, Украина была республикой в составе СССР. Государство-учредитель ООН, СНГ, ГУАМ, ОЧЭС и др.

Почему ненависть прижилась только на Украине? Хороший вопрос. Почему бандеровцев добили только в пятидесятых? Почему западная Украина и во времена СССР была враждебна к востоку? При его то тотальном контроле. Не знаю. Я не историк. Предвижу ответ с вашей стороны.

Голодомор был везде, не только на Украине но и в России. Я обратное не говорил и полностью с этим согласен.

Ладно, пусть будет по вашему. Госдеп активно пропогандирует и финансирует вражду к России в Украине. Отсюда и ноги у майдана растут. А народ он такой... не видит преимущества жизни в Таможенном Союзе. Ему Европу подавай. Неразумный, в общем.

Все, дальше уже переход на личности. Закроем тему. Удачи.
 
Сообщения
4.448
Благодарности
1.457
Авто
люкс,2011
#99
«Наша история - это история завоеваний, колонизации и экспансии с которыми ни одна нация в ХIХ веке не может сравниться. И никто нас в будущем не будет в состоянии остановить»
(Генри Кэбот Лодж, сенатор).

Доктрина Монро.

2 декабря 1823 года президент Джеймс Монро в очередном ежегодном президентском послании Конгрессу США изложил новую внешнеполитическую доктрину Соединенных Штатов, которая стала определяющей вплоть до начала следующего столетия:

"По необходимости мы в гораздо большей степени оказываемся вовлеченными в события, происходящие в нашем полушарии, и выступаем по поводам, которые должны быть очевидны всем хорошо осведомленным и непредубежденным наблюдателям. Политическая система союзных держав существенно отличается в этом смысле от политической системы Америки... Поэтому в интересах сохранения искренних и дружеских отношений, существующих между Соединенными Штатами и этими державами, мы обязаны объявить, что должны будем рассматривать попытку с их стороны распространить свою систему на любую часть этого полушария как представляющую опасность нашему миру и безопасности.

Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединенным Штатам".

Со временем Т. Рузвельт дополнил мысль Д. Монро емкой формулировкой: «Соединенные Штаты не могут допустить возвеличивания какой-либо европейской державы на американской земле».

То есть США открыто заявили о том, что исключительно в их сфере интересов находится все Западное полушарие.

Ближе к середине XIX века доктрина Монро начинает постепенно реализовываться. Прежде всего все усилия американцев направляются на установление своего господствующего положения на Южноамериканском субконтиненте и в бассейне Тихого океана.

В бассейне Тихого океана (в конце XIX в.) США стремились в первую очередь аннексировать Гавайские острова и острова Самоа — две ключевые стратегические точки между Американским континентом и азиатской частью Евразии.

К концу XIX века американские бизнесмены завладели большинством природных богатств этих островов, а также в их руках оказались ключевые позиции в островных экономиках. В 1893 году, при поддержке морской пехоты армии США, группа американских плантаторов свергла гавайскую королеву, а потом, жестоко подавляя антиамериканские восстания, присоединила Гавайи к Соединенным Штатам, что было одобрено парламентом США в 1898 году.

Далее, воспользовавшись антииспанскими выступлениями жителей Кубы и таинственным взрывом на американском корабле «Мейн», США, уничтожив испанский флот, в 1898 году оккупировали Кубу, в дальнейшем силой оружия подавляя любое антиамериканское выступление на этом острове.
Того же характера события имели место и на Филиппинах.
Еще задолго до начала войны американское морское командование дало указание Тихоокеанскому флоту быть готовым к нападению на Филиппины. 1 мая 1898 года испанские военные корабли были потоплены в Манильском заливе, а затем, используя антииспанское восстание филиппинцев, американцы высадили на острове свои войска, установив там на долгие десятилетия свой оккупационный режим.

Когда местное население оказывало сопротивление, американская армия проводила жестокие карательные акции. Такой стала «бойня Мэй Лай», произошедшая в 1906 году. Тогда американцы напали на первобытное племя моро, жившее на юге Филиппин. Около 600 коренных филиппинцев были истреблены все до одного — мужчины, женщины и дети. Офицер, командовавший этой «боевой операцией», получил телеграмму с поздравлениями лично от президента Теодора Рузвельта.


Доктрина "Открытых дверей" (Экономический аспект)

В экономическом аспекте меркантилизм, основанный на убеждении о ограниченности мирового пространства лежал в основе политики «Открытых дверей».

Меркантилизм призывал к централизации устройства мира, концептуально воспринятого как геополитическое «большое пространство», и установления имперского контроля над этим пространством путем экспансии при помощи применения военной силы. Экспансионизм являлся наилучшим методом завоевания новых рынков, источников сырья и неограниченной власти для системы.

Политическая практика «Открытых дверей» являлась доктриной приспособленной к силовому созданию новых рынков и, также как и доктрина Монро, она воплощала «граничный тезис» американской внешней политики. Эта доктрина концептуально определяла мир в качестве одного абстрактного мирового рынка, двери которого следовало бы открыть и держать открытыми для США.
К этому рынку США имели бы доступ на основании «самой облагодетельствованной нации» причем США в одностороннем порядке присваивали себе право интервенции в качестве гарантии того, что двери будут открыты и останутся открытыми.


Эта стратегия опиралась и по-прежнему опирается на три основных постулата:

1. Создание империи и управление ей.
2. Создание институтов гегемонии, сохраняющих эту империю.
3. Эффективное сдерживание всех стран, которые могли бы бросить вызов имперскому владычеству.


Провозглашение в одностороннем порядке обязанности и права на интервенцию для сохранения своего имперского контроля, идеологически загримированное под шаблоны американской политической теологии как защита демократии, свободы , или как самооборона, способствовало беспрерывному продвижению подвижных границ Американской империи.

коридоры времени .
з.ы.
Виталий Кличко встретился с Викторией Нуланд
Кличко встретился с «ястребом» Маккейном и попросил о помощи и санкциях
Сегодня Кличко и Яценюк встретятся с Госсекретарем США
 

Winter

Есть только миг...
Сообщения
757
Благодарности
212
Адрес
Ленобласть
Авто
Freelander 2, 2013 г.в. , дв. 2.2
...
Дистанцироваться от всех - это не жить как в Северной Корее. Я имел в в иду для сохранения страны в данный конкретный кризисный момент надо было бы просто взять тайм аут и осмотреться, наладить диалог, отдышаться если хотите и отодвинуть как Евросоюз так и Россию на расстояние вытянутой руки....
Избитая цитата, но смысл её всегда актуален. Наверное? :)
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
В.И. Ленин
 

Winter

Есть только миг...
Сообщения
757
Благодарности
212
Адрес
Ленобласть
Авто
Freelander 2, 2013 г.в. , дв. 2.2
...Город российской воинской славы Севастополь для одних и герой Степан Бандера для других несовместимы в одном государстве. Ну как же все хочется свалить на Сэма, оглянитесь, посмотрите на то что было, объективно оцените, как бы не неприятно это было. Или Сэм культивировал ненависть западной Украины с тридцатых годов?...
Несовместимы? Скорей всего это исторический вопрос, а точнее те условия при которых протекали те или иные события..
Аналогий о совместимости или нет предостаточно. К примеру, коренное населения североамериканского континента что думает на эту тему в своих резервациях?
А что думает Япония по поводу нескольких островов курильской гряды?
PS.
Чтобы понять совместимость, например, Галичины и всей остальной Украины надо попытаться вспомнить в каких условиях был подписан пакт Молотова-Риббентропа ...
 

Winter

Есть только миг...
Сообщения
757
Благодарности
212
Адрес
Ленобласть
Авто
Freelander 2, 2013 г.в. , дв. 2.2
...украинские олигархи тоже не без бабла и хотят они в Европу...
Хотелось бы примеров. У меня другие сведения. Те олигархи, которые занимается реальным производством на Украине ориентируются, в первую очередь, не на Европу.
А вот какие условия Европа диктует хорошо известно.
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
Хотелось бы примеров. У меня другие сведения. Те олигархи, которые занимается реальным производством на Украине ориентируются, в первую очередь, не на Европу.
А вот какие условия Европа диктует хорошо известно.
+1000 Согласен, продукция идет в Россию, но вот бабло оседает в Европе, это-то их олигархов и щемит...
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.609
Благодарности
2.648
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Это не так. Говорю исходя из лично виденного. На протяжении 5 лет.
Подтверждаю! На официальном уровне все "красиво" и конечно массовых шествий ни кто не допустит, а вот на бытовом уровне, да мелкий саботаж пожалуйста. Просто понятия "бытовой уровень" и саботаж у нас с немцами очень разные. Например намалевать на заборе свастику у нас так себе, мелкое хулиганство, у них срок!
Еще во времена "большой страны" и когда германий было две, сам прожил там около 5 лет.
На день рождение Гитлера и Ленина в воинских частях выставляли дополнительные караулы, в городок где проживали гражданские, семьи военнослужащих, выставлялись патрули. Детей в школы сопровождали военные.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.609
Благодарности
2.648
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
За весь Крым не скажу, а вот Севастополь это точно не Украина.
Город русских моряков - они себя так называют.
У 90% населения российские паспорта. И самое, что интересное, ни одного черножопого я не видел там.
И еще, Лексееч, учи историю, иногда полезно. Екатерина к Аляске никакого отношения не имеет. Аляску и Форт Росс на берегу Калифорнии Россиия продала в марте 1867 года за 7 200 000 долларов при царствовании Александра II.
Человек пятнадцать наберется каких могу назвать очень хорошими знакомыми, почти друзьями, кто проживает в Крыму. Понятно что это не соц опрос всего населения но тем не менее.
До последнего прихода "нашего ненаглядного" ВВП на президентсво, все поголовно готовы были голосовать за присоединение с Россией. Первые пять лет после распада, так вообще с периодичностью пару раз в года эта тема поднималась в Крыму всенародно. Так что не только Севастополь. На сегодняшний момент ситуация меняется, приходит новое поколение, и их голос все слышнее, для каких распад СССР это история, не говоря уже о том как и от куда Крым взялся в составе России (обращаю внимание именно России а не Украины), кто и у кого отвоевывал, итд. Плюс ко всему вольные трактовки исторических событий в учебниках. Политика Украины по крымским татарам, вообще отдельная тема, можно верить можно нет, но достоверно известно, что основным моментом в этом вопросе был именно противовес Российским настроениям в Крыму. Сам лично видел под бахчисараем татарские полулегальные лагеря военной подготовки.
Что же касается "чернокожих"(это конечно не политкорректно), я так понимаю Саныч говоришь об азиатской иммиграции, то ответ очевиден. Из Марокко в Иран не едут, почему должны ехать из одной страны в другую где экономические перспективы одинаковы?
 

Winter

Есть только миг...
Сообщения
757
Благодарности
212
Адрес
Ленобласть
Авто
Freelander 2, 2013 г.в. , дв. 2.2
Ну как же без заговора олигархов? Конечно, они первые начали просчитывать свои экономические риски и дергать за разные ниточки, отстаивая свои интересы. Но что-то я сильно сомневаюсь, что на конце этих ниточек были "пионерски лагеря" по специальной подготовке молодежи...
Кстати, а какая был подоплека гражданской войны в США? Неужели только причины "конституционного порядка с учетом разного подхода к этому вопросу юга и севера, т.е. создание конфедерации"? Был я в форте Самтер. И даже "на сегодня" среди экскурсоводов нет единой позиции в этом вопросе. А что уж говорить про простых местных. Из Чарльстона. .... :)
 

San_Sanych

Почетный пользователь форума
Сообщения
8.059
Благодарности
2.968
Адрес
Москва (Перово)
Авто
3.0, AWD, 2003
Кстати, а какая был подоплека гражданской войны в США? Неужели только причины "конституционного порядка с учетом разного подхода к этому вопросу юга и севера, т.е. создание конфедерации"? Был я в форте Самтер. И даже "на сегодня" среди экскурсоводов нет единой позиции в этом вопросе. А что уж говорить про простых местных. Из Чарльстона. .... :)
По поводу гражданской войны в США.Рекомендую Александра Бушкова почитать "Неизвестная война. Тайная история США". Довольно не стандартный взгляд на события той эпохи.
http://royallib.ru/read/bushkov_aleksandr/neizvestnaya_voyna_taynaya_istoriya_ssha.html#0
 

Dembel

Почетный пользователь форума
Сообщения
7
Благодарности
0
Адрес
Москва
Авто
3,5; AWD; 2014
Не вижу причин для переживаний.
Ненависть - сильное чувство и абсолютное большинство жителей планеты Земля вряд ли испытывают ненависть к русским. Большинство, я думаю, относятся нейтрально. Часть симпатизирует, часть относится с различными оттенками негатива (с опаской, с раздражением, с завистью, ..., кто-то и с ненавистью - но таких очень мало). Так и к другим народам так же.
Стоит ли переживать из-за ненависти к русским ничтожной доли даже того меньшинства, которое относится в целом негативно ?
Ну это всё равно, что переживать из-за ненависти нескольких настоящих боевых пида..сов (как части сообщества ЛГБТ) к депутату Милонову.
 

Winter

Есть только миг...
Сообщения
757
Благодарности
212
Адрес
Ленобласть
Авто
Freelander 2, 2013 г.в. , дв. 2.2

maart

Новичок
Сообщения
46.322
Благодарности
29.175
Адрес
понаехаловск-нерезиновск
Авто
3.0 AWD, Tesla Y, Norco
ну и как обычно - те, кто на майдане, думают, что они вершат историю :lol:


как же легко манипулировать людьми. как детьми, ей-богу
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
Уже все должности в правительстве Украины распределили... Уверен, что все так и будет... А потом кто-то еще пытается возражать, что судьба Украины решается не в Госдепе... Мол, народ на Майдане вершит историю! Ох, наивные....
 

Karlson

Не местный
Сообщения
899
Благодарности
144
Адрес
Денвер, Колорадо.
Авто
Хайлендер 2017
БЛОГ
Все блогиВерсия для печати
Николай Злобин
политолог
678652 О ПОЛЬЗЕ ПРОСЛУШКИ
07 февраля 2014, 19:50
Все-таки есть своя пользя в прослушке.

Выложенный в сеть разговор Виктории Нуланд и посла США в Киеве Джеффри Пайета неожиданно выбил аргументы из рук сторонников "американской конспирологии". Никаких заговоров, передач денег оппозиции, планов по свержению Януковича и т.д. Более того, оказывается Вашингтон выступает за увеличение участия ООН в решении украинской ситуации, за обсуждение с Януковичем его предложений.... Госдеп даже озабочен проблемой националистов в оппозиции...

Вот так всегда: сколько лет занимаюсь политикой - в конце-концов, в реальности все оказывается довольно просто, прозаично и скучно.

Впрочем, с конспирологами спорить - только время терять... Может, это американцы разыграли сценку и выложили ее сами для отвода глаз? Никто еще такого не предположил?
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
БЛОГ
Все блогиВерсия для печати
Николай Злобин
политолог
678652 О ПОЛЬЗЕ ПРОСЛУШКИ
07 февраля 2014, 19:50
Все-таки есть своя пользя в прослушке.

Выложенный в сеть разговор Виктории Нуланд и посла США в Киеве Джеффри Пайета неожиданно выбил аргументы из рук сторонников "американской конспирологии". Никаких заговоров, передач денег оппозиции, планов по свержению Януковича и т.д. Более того, оказывается Вашингтон выступает за увеличение участия ООН в решении украинской ситуации, за обсуждение с Януковичем его предложений.... Госдеп даже озабочен проблемой националистов в оппозиции...

Вот так всегда: сколько лет занимаюсь политикой - в конце-концов, в реальности все оказывается довольно просто, прозаично и скучно.

Впрочем, с конспирологами спорить - только время терять... Может, это американцы разыграли сценку и выложили ее сами для отвода глаз? Никто еще такого не предположил?
Лично я сделал совсем другие выводы - оба собеседника прекрасно знают, сколько денег вложено и обсуждают всего лишь нюансы - кто будет премьером, кого брать в правительство, кого не брать, от кого держаться подальше, кого приблизить... Уважаемый Карлсон - американцы распределяют посты в НЕЗАЛЕЖНОЙ УКРАИНЕ!!!! Не у себя в правительстве, не в штате Калифорния, а в УКРАИНЕ!!! Ну как это у Вас не укладывается в сознании??? Такое впечатление, что вы в какой-то сумеречной зоне.
 
Сообщения
247
Благодарности
9
Адрес
Киев
Авто
Toyota Highlander 2012, 3.5, White Pearl
Лично я сделал совсем другие выводы - оба собеседника прекрасно знают, сколько денег вложено и обсуждают всего лишь нюансы - кто будет премьером, кого брать в правительство, кого не брать, от кого держаться подальше, кого приблизить... Уважаемый Карлсон - американцы распределяют посты в НЕЗАЛЕЖНОЙ УКРАИНЕ!!!! Не у себя в правительстве, не в штате Калифорния, а в УКРАИНЕ!!! Ну как это у Вас не укладывается в сознании??? Такое впечатление, что вы в какой-то сумеречной зоне.
Т.е. когда Путин и его команда таким занимаются то это в порядке вещей? :swoon2: :)
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
16.027
Благодарности
5.518
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
Сообщения
247
Благодарности
9
Адрес
Киев
Авто
Toyota Highlander 2012, 3.5, White Pearl
А ты где-то слышал переговоры Путина? Или тебе о них бабушка возле подъезда рассказала??
Послушай, ты живешь в стране, которая вмешивается в чужие дела. Я живу в стране, в дела которой вмешиваются все кто хочет. Я на месте вижу что происходит. Ты думаешь что знаешь что тут происходит поглощая кучу созданной кем-то информации.

Мне не понять тебя. Тебе не понять меня.

Задайся вопросом где будет Россия с ее руководством и методами управления если/когда закончатся нефть/газ?

Блин, говорил же что не буду в этой теме больше общаться :) все. Завязываю.
 

Новые темы

Самое читаемое за 5 дней

Сверху