Почему НАС так ненавидят?

[Winter]

Навеяно событиями на Украине, как вы считаете, почему нас-РОССИЮ, так ненавидят все и во всем мире? ...

Изначально провокационный вопрос. Имею ввиду - " все ненавидят". Ненавидит нас кто - простой народ? Это далеко не правда если попытаться, к примеру, хотя бы разбить "якобы нас ненавидящих" на старшее и младшее поколение. Из собственного опыта могу сказать, что в разных странах и на разных континентах к нам относятся снисходительно, а где-то уважительно, а где-то с завистью, откровенно презрительно, ну где-то всем пох и нах. И т.д.
Про Украину:
1. У меня там похоронены предки и живут братья (Львовская и Ровенская обл.) В Киеве живет и в Раде уже несколько сроков работает мой бывший сослуживец (кстати, мой свидетель на свадьбе)... Они меня ненавидят? Ни они, ни те кто их окружает, да и другие украинцы в совсем большинстве никогда так не относились ко мне и моей семье. К русским.
2. Что там происходит? Искусство управление толпой далеко не современное изобретение. А про нынешние технологии - вообще молчу. К примеру, друзья из Днепропетровска (!) с ужасом звонят и говоря, что наци делают выборочные поквартирные обходы и спрашивают - ты за кого? Сильно сомневаюсь что по собственной инициативе...
3. Нынешняя власть Украины? А когда и в каком государстве она была чистой? Другое дело в какой степени это преподносить и в какой степени это власть допускает? При этом с трудом представляю, кто, к примеру, на Красный площади позволит выступать зам. гос.секретаря...
ПЫСЫ
Понимаю, что если власть спускает на тормозах убийство своих силовиков, то такая власть обречена. Даже если это -спланированная провокация. Примеров в истории - море.

 

[Лексеич]

Изначально провокационный вопрос. Имею ввиду - " все ненавидят". Ненавидит нас кто - простой народ?
А при чем тут простой народ? Отношение стран к России, вот в чем вопрос.

 

[Winter]

Изначально провокационный вопрос. Имею ввиду - " все ненавидят". Ненавидит нас кто - простой народ?
А при чем тут простой народ? Отношение стран к России, вот в чем вопрос.

ОК. Будем считать, что изначально вопрос был сформулирован не совсем корректно.
Про страны? Для начала характерный анекдот в тему:
Пoслe агрессии НATO нa Сeрбию 1999 гoдa, oдин aмeрикaнский гeнeрaл пoсeтил военный музeй в Бeлгрaде. Гeнeрaл подошел к oднoму курaтoру музeя, мoлoдoму oтстaвнoму сeрбскoму oфицeру и задал вопрос: ''Ну что, труднo былo вoeвaть с сaмoй бoльшoй и могущественной силoй мирa?''
Офицeр oтвeтил: ''Нe знaю, мы никoгдa нe вoeвaли прoтив Русских...".
Если не считать, что страна состоит из народа, то остается правительство, государственность... Правительства, всегда и во всем мире относилось к органу принуждения. Хорошо, если есть сила принуждать. Лучше - подкрепленная независимостью. Военной. Экономической. И с уважением к своему народу!

 

[Winter]

Далеко не все ниже сказанное бесспорно, но все ж:
Герман Садулаев (российский писатель чеченского происхождения):
"Вы ведь так не хотели жить вместе с русскими. Вы говорили, что русские - оккупанты, что они изувечили вашу древнюю великую культуру, что они эксплуатируют вас и выкачивают ресурсы из вашей богатейшей земли. Вы не хотели учить русский язык, язык захватчиков. Вы говорили русским: уезжайте, убирайтесь с нашей земли! Без вас мы будем жить богато и счастливо! Без русского сапога у нас тут будет высокая национальная цивилизация и демократия. И золотые унитазы.

Русские уехали. И что же вы? Не справились? Где ваши золотые унитазы, где спорт, культура, язык, где всё то, чему мешали русские оккупанты? Или русские оккупанты мешали только байству, рабству, бандитизму, разрухе и наркотрафику? Этого-то добра у вас теперь много. Вот она оказалась какая, ваша цивилизация.
Ну и ладно. Оно же всё теперь ваше, как вы хотели! Что же вы теперь сюда приперлись, за нами, за русскими? В наших туалетах за нами чистить наше дерьмо. Почему? Как так получилось?

Где же ваша национальная гордость, где ваша независимость, ведь всего этого было выше крыши, когда вы нас, русских, выгоняли со «своих» земель? Куда всё делось? Может, теперь признаетесь: да, русский брат, мы не справились. Мы не доросли до того, чтобы сами в своём государстве жить. Пожалуйста, прими нас обратно в свою семью. Может, русские вас и примут.

Но вы же не так, вы же лезете в дом к русским с чёрного хода! А может, я теперь не хочу вас у себя видеть? Ни гостями, ни слугами. Ни в каком качестве, просто не хочу, и всё.

Молитесь за русских. Не потому, что русские - господа, требующие себе особых почестей и уважения. А потому, что без русских - все погибнете. И 1/6 часть суши превратится в настоящее царство Мордора, уничтожаемое нищетой, разрухой и кровавыми междоусобицами.

Молитесь за великий русский народ. За то, чтобы он воскрес. За то, чтобы он был силен и крепок. Ибо сила и крепость русского народа - это сила и крепость Добра и Любви. Которая и вас всех защитит и обережет от любой угрозы и нужды.

Молитесь за русских. Потому что русские - это жизнь."

 

[Winter]

А вообще я всегда был против обсуждения значимости какой-то одной наций по сравнению с другими. История не раз поправляла тех, кто это не понимал.

 

[Лексеич]

значимости какой-то одной наций

О чём вы говорите? Я в каждом сообщении подчеркиваю, что Россияне- - это и украинцы, грузины, дагестанцы, чеченцы, молдаване,евреи,таджики, армяне, белорусы,латыши, немцы, абхазцы,якуты, наконец русские... всех перечислять? ВСЕ кто живет постоянно на территории РОССИИ -это всё русские люди, уж раз они тут живут! И всем им противостоит не Украина, а мировое сообщество русофобов от мелких стран до крупных.

 

[Winter]

А вообще я всегда был против обсуждения значимости какой-то одной наций по сравнению с другими. История не раз поправляла тех, кто это не понимал.

Да нет. Конкретно это я сказал не в развитии смысла поднятой темы, а просто для предупреждения возможных попыток скатиться при обсуждении к национальностям. Ссори, если был не точен.

 

[Winter]

...
всем им противостоит ... мировое сообщество русофобов от мелких стран до крупных.

Есть и другие страны. Но их, к сожалению, меньше.
Интересно услышать общее мнение, к примеру, по отношению Японии к Америке... Им всем есть что друг другу сказать. И, думаю, не только слова любви и уважения
Однако ж живут. С одной стороны деньги и военная мощь. С другой - технологии. Для меня, к примеру, было большим удивлением узнать, что фукусимский реактор спроектировали американцы...

 

[пепсикольщик]

значимости какой-то одной наций

О чём вы говорите? Я в каждом сообщении подчеркиваю, что Россияне- - это и украинцы, грузины, дагестанцы, чеченцы, молдаване,евреи,таджики, армяне, белорусы,латыши, немцы, абхазцы,якуты, наконец русские... всех перечислять? ВСЕ кто живет постоянно на территории РОССИИ -это всё русские люди, уж раз они тут живут! И всем им противостоит не Украина, а мировое сообщество русофобов от мелких стран до крупных.

А Китайцев все же не любим!

 

[Лексеич]

Ну, да, по другому я и написать не могу; я родился за границей, жена в Германии, сын в Ленинградской области, дочка в Москве, тут с семье разобраться бы

 

[Лексеич]

А Китайцев все же не любим!

Не, не любим!

 

[Winter]

Ну, да, по другому я и написать не могу...

+100
В 91-м, когда мой замполит вернулся после отпуска из Львова и прикрепил на китель "трезубец", то дискуссия у нас затянулась далеко за полночь. Морду все ж я ему набил, когда он после совместно выпитой литряшки водовки ответил на мой вопрос, что если ему скажу стрелять в своих бывших боевых товарищей, то он это сделает не задумываясь...

 

[maart]

Для меня, к примеру, было большим удивлением узнать, что фукусимский реактор спроектировали американцы...

еще больше удивишься, что с этим реактором всё в порядке. все молчат, что там полнейшая жопа. но высокая конкуренция с нашими проектами, молчат и не дай Бог кто что скажет. в скайпе говорил с японцем (наш поставщик) - очень унылый, ищет себе новую родину: говорит, что Японии наступил конец - фукусима - червоточина в теле страны, как рак, поедают ее всю.

по теме - Илья Варламов поделился фотками оттуда, из Украины: майдан глазами Беркута

 

[пепсикольщик]

Не, не любим!

По все постам прям сквозит антики антикитайщеной!

 

[maart]

 

[samus]

ребята, я тут, в Киеве
в майдане не участвую, но общаюсь с теми кто туда ходит
а туда в том числе ходят обычные офисные работники, ходят пенсионеры, ходят все кому не безразлична судьба Украины
и ходят не за деньги

то что показывают на основных телеканалах и пишут на основных медиаресурсах не соответствует действительности
можете тешить себя тем что тут все проплачено сколько угодно

вижу что продолжать с Вами разговор на эту тему бессмысленно
так что откланиваюсь

Зря обижаешься, видать киевлянам не платят, а мой родственник по жене (ее брат двоюродный), из Сумской области ездит на майдан за деньги. Расценки неплохие - 600 гривен постоять и покричать, 800 гривен, если помогаешь с приготовлением еды... Ездит вахтами - 3 дня там, пару дней дома...

 

[Karlson]

Страх и зависть - это составляющие ненависти. Россия всегда была слишком большой и малопонятной страной для Европы, для Германии она вообще была врагом номер один по потенциалу до 1917 года. Что потом было все знают. Закрылись от мира, началось что то вроде геноцида своих же. Продразверстка, кулаков (в том числе и из Украины) в лучшем случае в Сибирь, в худшем к стенке, голодомор, кавказцев в Магадан, царские кадры просто расстреливали. Смутное время. Много своих же стало ненавидеть эту власть. А с властью стала ассоциироваться и Россия.
А в области геополитики все просто. Ничего личного, просто бизнес. Россия - это один из трех центров силы на данный момент. Китай хитер, не лезет напрямую, выжидает, что совершенно не в характере русского человека. Эти центры силы просто не могут не соприкасаться, чтобы не высечь искры.
Правды не найдешь ни в одном из них, сплошная игра и лицемерие. Америку, допустим, не любят за то, что богатая и сильная и многим приходиться улыбаться держа фигу в кармане. Тоже происходит и с Россией.

Что касается Украины, то там все плохо в перспективе. Страна разделена и этот раздел никогда не удастся склеить. На мой взгляд было бы честнее разойтись как это сделали Чехия и Словакия.

Считаю, что в исторической перспективе России и США придется быть вместе для противостояния китайскому дракону. Он распрямляет крылья просто на глазах. И первым он попытается съесть Россию. Жаль, что российское руководство этого не понимает.

 

[Winter]

Страх и зависть - это составляющие ненависти. ...

До 1964 г. (!) пока в США не приняли закон о запрете расовой дискриминации к "цветным" было особое отношение. Все так быстро забыто?
ЗЫ.
В 1964 г .Правительство США заявляет протест СССР в связи с обнаружением микрофонов в здании американского посольства в Москве.

 

[Karlson]

Да нет, не забыто. До сих пор существует черное течение, пытающееся выбить бабло из правительства под предлогом "мы были рабами и все нам должны". Но тема не о США.

 

[samus]

А вообще, по большому счету, не везет нам на руководителей... На Украине та же беда - Западные регионы в основном дотационные, молодняк, воспитанный ветеранами Галичины скалит зубы на Россию и на все, что с ней связано, в том числе и на восточные области, так как, по их мнению, они продались русским. По аналогии - ситуация с Чечней в середине 90-х. Есть нюансы, но суть та же... Пока к власти не придет твердый "управляющий", ничем ситуация не разрешится, пока всех "ультрас" и "наци" не загонят в леса. Пока с корнем не выдернут памятники Бандере и его последователям(не путать с могилами и захоронениями), пока будут охранять шествия ветеранов дивизий СС, ничего там не срастется...

 

[Winter]

... Но тема не о США.

О,да.
Но у ненависти много схожих причин. И результаты могут быть близки. Если не делать правильных выводов.

 

[Winter]

А вообще, по большому счету, не везет нам на руководителей... На Украине та же беда - Западные регионы в основном дотационные, молодняк, воспитанный ветеранами Галичины скалит зубы на Россию и на все, что с ней связано, в том числе и на восточные области, так как, по их мнению, они продались русским. По аналогии - ситуация с Чечней в середине 90-х. Есть нюансы, но суть та же... Пока к власти не придет твердый "управляющий", ничем ситуация не разрешится, пока всех "ультрас" и "наци" не загонят в леса. Пока с корнем не выдернут памятники Бандере и его последователям(не путать с могилами и захоронениями), пока будут охранять шествия ветеранов дивизий СС, ничего там не срастется...

Утопия. И про "правильных" руководителей и про наци... Ничего не меняется веками.
Объединяет и сплачивает, к сожалению, общая беда (горе) и духовность. Что наступит первым - одному Богу известно.

 

[samus]

Утопия. И про "правильных" руководителей и про наци... Ничего не меняется веками.
Объединяет и сплачивает, к сожалению, общая беда (горе) и духовность. Что наступит первым - одному Богу известно.

Почему утопия? В германии намного больше родственников и потомков нацистов, однако эта тема там табу!!! Жестко выкорчевана...

 

[Light]

Навеяно событиями на Украине, как вы считаете, почему нас-РОССИЮ, так ненавидят все и во всем мире? И бывшие союзные республики, и бывшие друзья, и настоящие "друзья", и вся Европа, и Америка, китайцы и вся Азия, и те кому мы даем деньги, и те, кто нам их не отдает, и даже наши республики, входящие в Россию? Вроде мы никого не завоевываем, ни на кого не нападаем. Ответ разумеется у меня есть, но вдруг, я ошибаюсь? А может, я не прав? И все нас любят, просто это садомазохизм такой?

Не знаю, как насчёт всего мира, но Прибалтика - за то, что их насильно присоединили к Союзу, Кавказ - завоевали в царское время, в Украине был голодомор, репрессии, раскулачивание (имхо - главная причина ненависти), в Польшу вводили танки для подавления волнений.

З.Ы. Кое-что из мной написанного уже было выше.

 

[Снусмумрик]

Пока к власти не придет твердый "управляющий", ничем ситуация не разрешится, пока всех "ультрас" и "наци" не загонят в леса.

 

[Winter]

Почему утопия? В германии намного больше родственников и потомков нацистов, однако эта тема там табу!!! Жестко выкорчевана...

Это не так. Говорю исходя из лично виденного. На протяжении 5 лет.

 

[San_Sanych]

В США oпублиkoвaн peйтинг cтpaн, c нepaзвитoй дeмokpaтиeй, гдe Рoccия cтoит в oднoм pяду c Сeвepнoй Кopeeй, Нигepиeй, Вeнecуэлoй. В Рoccии cocтaвлeн peйтинг: "А нe пoшли бы вы нa xpeн co cвoими peйтингaми! " в koтopoм США увepeннo зaнимaют 1-e мecтo.

 

[Karlson]

Саныч, не надо переводить стрелки в данной теме на США. Иначе сейчас понесется... посмотри первый пост.

 

[Лексеич]

В В Рoccии cocтaвлeн peйтинг: "А нe пoшли бы вы нa xpeн co cвoими peйтингaми! " в koтopoм США увepeннo зaнимaют 1-e мecтo.

Такой грамотный ответ Вчера по твц была программа, обсуждали Украину, и там был вопрос: ну почему нас так не любят? Но я его задал более жестко и раньше, может они наш форум читают? Кто там из твц на хайлендерах ездит?

 

[Лексеич]

Саныч, не надо переводить стрелки в данной теме на США. Иначе сейчас понесется... посмотри первый пост.

Парни! ВАС это не касается-ВЫ наши, Вы россияне, хоть и может уехали из Украины, Казахстана и т.д.