Хай продан, да здравствует Туарег))) Или Китай наше всё)))

[GMA]

А зачем им куда то заезжать, они ж все на гарантии)
Им и движки и коробки меняют без проблем)

Это, мягко говоря, не совсем так, от слова СОВСЕМ НЕ ТАК.

Фуфло их гарантия - по гарантии могут только говно поменять на говно. При этом полгода ждать.

 

[GMA]

Много же завезли китайцев, которые были для внутреннего рынка, в обход официалов. Поэтому предполагаю, что официалы таких отправляют туда, где они покупали, а там как обычно них..я, с барыги какой спрос. Хотел подешевле, получи...
Поэтому я, как советовал товарищ майор, продолжаю вести наблюдение, об изменении обстановки своевременно докладываю наверх, других вводных не было.

А лично я "успокоился" и перестал внимательно смотреть.
Опытные китаеведы объяснили суть их, китайской логики.

Есть такое понятие - СТЫД.
Обычный стыд - это идёшь по улице и вдруг обосрался. Стыдно за себя, что оказался слаб/небыстр/неаккуратен/ещё что-то.
Испанский стыд - это идёшь по улице и видишь что человек перед тобой неожиданно обосрался. Ты представляешь себя на его месте и тебе стыдно ЗА НЕГО.
Китайский стыд. Все друг друга стараются нае'любить, и если одному удалось нае'любить другого, то у другого - СТЫД.
СТЫД НАЙОПАННОГО. А тот кто нае - тот красавчик, молодец-удалец, победил ситуацию, опустил другого. Ему не стыдно.

Поэтому они НИКОГДА не научатся НЕ БУДУТ делать машины хорошо, по-честному. Пока не сменится поколение тех китайцев, для который обмануть другого - хорошо.

-----------------------
Китайцы у меня обслуживаются. У меня нет слов как они сделаны. Я бы руки за такое отрубал.

 

[Ayrat_N]

еще наверное момент такой что мир катится к одноразовому товару (в свое время на итальянской стиралке сам поменял подшипник, подарили знакомым и она вроде еще работает, сейчас зашумел подшипник, глянул ютуб а там наши чудотворцы лобзиком режут бак а потом паяют-клеют...).
китайцы первыми запустили одноразовые машины...

 

[Mihail71]

Это, мягко говоря, не совсем так, от слова СОВСЕМ НЕ ТАК.

Фуфло их гарантия - по гарантии могут только говно поменять на говно. При этом полгода ждать.

Поэтому и смайлы
)

 

[Tarzan]

еще наверное момент такой что мир катится к одноразовому товару (в свое время на итальянской стиралке сам поменял подшипник, подарили знакомым и она вроде еще работает, сейчас зашумел подшипник, глянул ютуб а там наши чудотворцы лобзиком режут бак а потом паяют-клеют...).

Цельносборные баки сейчас у 99% стиралок независимо от бренда, я о современных моделях, если что. И это не веяния китай бизнеса, это массовоая унификация и уменьшение себестоимости товара при увеличении цены продажи за "новье"
Недавно чинил свой Сименс Iq500 15 года и у него бак был на болтах, мастер рассказал что "берегите ее пока есть запчасти".
Хотя я сильно порывался купить новый бош\Сименс с сушкой или LG....

ЗЫ: Почти такая же ситуация в ремонтах ТВ и AV ресиверах

ЗЫ: Насчет китайских гарантийных вопросах - у меня опыт и общения с владелцьами показывает картинку в таком ракурсе
"Меняют все что захочешь по щелчку пальца но долго ждать" - по крайне мере это у Джили и Чери.
По остальным маркам не скажу.
При этом на мой взгляд такой подход мне напоминает период 2008 года когда вышли "новые" мазды (уже после развода с фордом) и ММР (со слов моего друга) согласовывало все и вся (с японской руки конечно) дабы набрать статистику отказов (рекламаций) по узлам и агрегатам и быстрее внедрить по RoadMap их тогда новую платформу SkyActive (11-12 год).
Как факт : после прихода на рынок SkyActive количество болячек кардинально пошло вниз по рекламациям.
Сейчас например (ситуацию мониторю с ММР), СХ-9 со своим 2.5T чуть ли не эталон надежности по отзывам и статистики (до 22 года) обращений.

 

[Martel]

О вкусе устриц нужно разговаривать с тем кто их пробовал..), а не вот это вот всё...я тут заезжал,разговаривал,фуфло и остальной накидон на вентилятор...Интересуетесь как там китайцы, ну так Veyronа подробно расспросите...И не нужно всех китайцев под одну гребенку, есть у них серьезные корпорации которые уже активно начали свою экспансию на мировой рынок и не дурни же они понимают,что заходить нужно с качественным продуктом... Год уже пользую свою Зикру и балдею от машины каждый день, от ощущений что она даёт...,кстати ничего пока не сломалось (тьфу 3 раза через левое..)

 

[ALEX1962]

О вкусе устриц нужно разговаривать с тем кто их пробовал..), а не вот это вот всё...я тут заезжал,разговаривал,фуфло и остальной накидон на вентилятор...Интересуетесь как там китайцы, ну так Veyronа подробно расспросите...И не нужно всех китайцев под одну гребенку, есть у них серьезные корпорации которые уже активно начали свою экспансию на мировой рынок и не дурни же они понимают,что заходить нужно с качественным продуктом... Год уже пользую свою Зикру и балдею от машины каждый день, от ощущений что она даёт...,кстати ничего пока не сломалось (тьфу 3 раза через левое..)

Устриц я тоже пробовал, такое же дерьмо... А я за свои слова отвечаю и подтверждаю - запчастей на китай в наличии практически нет, каталогов нет, на одной модели детали могут быть очень часто разные, многие СТО не берутся за ремонт китайцев... Рекомендую посмотреть с 23 минуты про китайавтопром (352) Новые санкции на бирже и цены на авто. Кризис на авторынке. Изменятся правила регистрации авто - YouTube

 

[Martel]

Устриц я тоже пробовал, такое же дерьмо... А я за свои слова отвечаю и подтверждаю - запчастей на китай в наличии практически нет, каталогов нет, на одной модели детали могут быть очень часто разные, многие СТО не берутся за ремонт китайцев... Рекомендую посмотреть с 23 минуты про китайавтопром (352) Новые санкции на бирже и цены на авто. Кризис на авторынке. Изменятся правила регистрации авто - YouTube

Ну ОК....)

 

[Tarzan]

Рекомендую посмотреть с 23 минуты про китайавтопром (352) Новые санкции на бирже и цены на авто. Кризис на авторынке. Изменятся правила регистрации авто - YouTube

Это что за прыгающий перекуп с каким то личным мнением по всему автопрому ?

ЗЫ: Ломающийся мерс или бумер за 10-15 лямов или лексус NX с болячкой по электропомпе каждые 2-3тКм - это качество какой философии бизнеса ?

 

[ALEX1962]

Это что за прыгающий перекуп с каким то личным мнением по всему автопрому ?

ЗЫ: Ломающийся мерс или бумер за 10-15 лямов или лексус NX с болячкой по электропомпе каждые 2-3тКм - это качество какой философии бизнеса ?

Личное мнение любого блогера на ютюбе можно посчитать " каким-то" и обозвать его "прыгающим" туристом, юристом, ну и т.д. Вопрос только в том, насколько соответствует его личное мнение действительности... Кстати, у Боинга сейчас тоже проблемы с надежностью... Интересно, ждут ли они запчасти из Китая по три месяца?...

 

[Карлсон]

О вкусе устриц нужно разговаривать с тем кто их пробовал..), а не вот это вот всё...я тут заезжал,разговаривал,фуфло и остальной накидон на вентилятор...Интересуетесь как там китайцы, ну так Veyronа подробно расспросите...И не нужно всех китайцев под одну гребенку, есть у них серьезные корпорации которые уже активно начали свою экспансию на мировой рынок и не дурни же они понимают,что заходить нужно с качественным продуктом... Год уже пользую свою Зикру и балдею от машины каждый день, от ощущений что она даёт...,кстати ничего пока не сломалось (тьфу 3 раза через левое..)

Да да именно Ваш подход правильный. вот только конкретно применительно к зикре, уже проскакивало что они хотят обнулить все машины поставленные в серую, а других к нам и не везли. Вариант того что авто может превратится беседку очень велик. Вот иполучим очередную "теслу" с яндекснавигатором на смартфоне в лучшем случае. И поверьте я не наезжаю. Просто у всех подход к выбору автомобиля свой. Все что лично мне нужно в машине в ней уже было в середине нулевых, большинство из того что появилось потом либо нишнее либо к машине притянуто за уши. Понятно что все течет и все меняется, время вобще и конкретно в автопроме ускорилось сильно, и тот путь какой прошли "немцы" и "англичане" китайцы идут не с нулевой отметки. Но даже при этом чудес ждать не стоит. Так же чесать автопром, как вы выразились одной гребенкой не нужно, создать автомомбиль с ДВС и электричку простите это две большие разницы, и последний вариант будет и проще и дешевле пожалуй в разы. Неспроста все, даже метры, приходят к унификации. Коробки Aisin тому яркий пример.

 

[Tarzan]

Да да именно Ваш подход правильный. вот только конкретно применительно к зикре, уже проскакивало что они хотят обнулить все машины поставленные в серую, а других к нам и не везли. Вариант того что авто может превратится беседку очень велик. Вот иполучим очередную "теслу" с яндекснавигатором на смартфоне в лучшем случае. И поверьте я не наезжаю. Просто у всех подход к выбору автомобиля свой. Все что лично мне нужно в машине в ней уже было в середине нулевых, большинство из того что появилось потом либо нишнее либо к машине притянуто за уши. Понятно что все течет и все меняется, время вобще и конкретно в автопроме ускорилось сильно, и тот путь какой прошли "немцы" и "англичане" китайцы идут не с нулевой отметки. Но даже при этом чудес ждать не стоит. Так же чесать автопром, как вы выразились одной гребенкой не нужно, создать автомомбиль с ДВС и электричку простите это две большие разницы, и последний вариант будет и проще и дешевле пожалуй в разы. Неспроста все, даже метры, приходят к унификации. Коробки Aisin тому яркий пример.

Ну откровенно говоря применительно к нашей тойота а именно к ХАЙ 3 поколения......все что в нем хорошо это :

• ДВС (момент)
• подвеска (мягкость)
• салон (объем)
• Цена на вторичке

Все остальное "каменный век". В большинстве это электронные опции.

ЗЫ: Поездив на СХ5 2018 Supreme+ недельку и пересев на ХАЙ3 свой я понял что часть функций очень полезны в эксплуатации авто

• Проекция на лобовое
• Хорошие тормоза
• Автостоп назад\вперед
• "быстрая" 5 дверь
• Активное удержание в полосе
• CarPlay (да да - это нужная штука)
• Люк
• Адаптивный круиз
• LIM ограничитель скорости
• Поворотный диодный свет
• Камеры бокового вида
• Автохолд ручника

А потестив тот же джили монжаро еще и чуток Мазда приуныла по части опций (например полный обогрев лобовика)

Все конечно по мне

 

[Mihail71]

Андроид авто как и карплей очень удобно, но надо платить за Яндекс плюс)
Активный круиз постоянно пользуюсь, также постоянно нужно контролировать в наших условиях)
Автосвет мало где можно пользовать
Камера переднего вида нужна

Это по мне)

 

[Martel]

Да да именно Ваш подход правильный. вот только конкретно применительно к зикре, уже проскакивало что они хотят обнулить все машины поставленные в серую, а других к нам и не везли. Вариант того что авто может превратится беседку очень велик. Вот иполучим очередную "теслу" с яндекснавигатором на смартфоне в лучшем случае. И поверьте я не наезжаю. Просто у всех подход к выбору автомобиля свой. Все что лично мне нужно в машине в ней уже было в середине нулевых, большинство из того что появилось потом либо нишнее либо к машине притянуто за уши. Понятно что все течет и все меняется, время вобще и конкретно в автопроме ускорилось сильно, и тот путь какой прошли "немцы" и "англичане" китайцы идут не с нулевой отметки. Но даже при этом чудес ждать не стоит. Так же чесать автопром, как вы выразились одной гребенкой не нужно, создать автомомбиль с ДВС и электричку простите это две большие разницы, и последний вариант будет и проще и дешевле пожалуй в разы. Неспроста все, даже метры, приходят к унификации. Коробки Aisin тому яркий пример.

Правильный подход, не правильный... Я ведь ни кому ничего не навязываю и прекрасно понимаю, что мой вариант подходит не всем...Я всего лишь немного делюсь опытом владения ...По поводу этого очередного вашего окирпичевания...Во-первых я из РБ и да у нас Зикры завозятся официально ( лично мой нет..завезен по серому)...Во-вторых с моей электричкой точно ничего не случиться в плане блокировки планшета (как пугают китайцы), потому что с моим это невозможно по причине отсутствия в машине интернета, он мне там просто нафиг не нужен...)

 

[Карлсон]

Ну откровенно говоря применительно к нашей тойота а именно к ХАЙ 3 поколения......все что в нем хорошо это :

• ДВС (момент)
• подвеска (мягкость)
• салон (объем)
• Цена на вторичке

Все остальное "каменный век". В большинстве это электронные опции.

ЗЫ: Поездив на СХ5 2018 Supreme+ недельку и пересев на ХАЙ3 свой я понял что часть функций очень полезны в эксплуатации авто

• Проекция на лобовое
• Хорошие тормоза
• Автостоп назад\вперед
• "быстрая" 5 дверь
• Активное удержание в полосе
• CarPlay (да да - это нужная штука)
• Люк
• Адаптивный круиз
• LIM ограничитель скорости
• Поворотный диодный свет
• Камеры бокового вида
• Автохолд ручника

А потестив тот же джили монжаро еще и чуток Мазда приуныла по части опций (например полный обогрев лобовика)

Все конечно по мне

Вы все правильно говорите! но это вкусовщина какую в нас шаг за шагом развивали...
Вы помните рекламный слоган Форда "Вы можете купить у нас машину любого цвета при условии если это черный"...
Лично по мне: полный обогрев ловового у меня есть. И вроде плюсы в нем есть, но скоро менять уже буду второй раз и поверьте задумываюсь поставить без обогрева все плосости стекла. Очень хрупкое.
Конечно все няшки они приятны, но вот насколько они жизненно необходимы? Это не просто вопрос, а вопросище. Мазда СХ-5 меня самого сильно впечатлила и уже катался и выбирал ее. Но купил.... RAV4 21 года. И прибор на эту проекцию и быструю пятую дверь. Из недостатков по мне непонятная связка коробас-дивижок, заточена на быстрый старт. Плавно тронутся нужно очень постараться, а учитывая что это вариатор, то обороты забрасывает почти к красной зоне. Раздроажает. Дорогу держит почти идиально, на уровне субарика совсем не по тоетовски. Но мазда хороша! Хотя с зади места очень мало.

 

[rainbow]

А лично я "успокоился" и перестал внимательно смотреть.
Опытные китаеведы объяснили суть их, китайской логики.

Есть такое понятие - СТЫД.
Обычный стыд - это идёшь по улице и вдруг обосрался. Стыдно за себя, что оказался слаб/небыстр/неаккуратен/ещё что-то.
Испанский стыд - это идёшь по улице и видишь что человек перед тобой неожиданно обосрался. Ты представляешь себя на его месте и тебе стыдно ЗА НЕГО.
Китайский стыд. Все друг друга стараются нае'любить, и если одному удалось нае'любить другого, то у другого - СТЫД.
СТЫД НАЙОПАННОГО. А тот кто нае - тот красавчик, молодец-удалец, победил ситуацию, опустил другого. Ему не стыдно.

Поэтому они НИКОГДА не научатся НЕ БУДУТ делать машины хорошо, по-честному. Пока не сменится поколение тех китайцев, для который обмануть другого - хорошо.

-----------------------
Китайцы у меня обслуживаются. У меня нет слов как они сделаны. Я бы руки за такое отрубал.

Так забавляют такие «откровения»…
Не по теме немножко. Недавно был в Китае на международном тоннельном конгрессе. Ну и по объектам нескольким поездили с коллегами. Так вот, стоим на одном объекте, обозреваем (и охреневаем от масштабов) и один сотрудник мой мне и говорит «ВалерьВалерич! Я больше НИКОГДА не буду смеяться над китайцами»…

всякие заявления типа «никогда».. звучат довольно глупо из уст взрослого человека. Который наверняка 20-25 лет назад такое же слышал про корейские авто.. а теперь они вполне себе даже ничего.
А уж китайцы гораздо быстрее корейцев учатся.
Never say “never”

 

[ALEX1962]

Почему-то все последнее время обсуждают автомобили с точки зрения гаджетов, восхищаются планшетами, мониторами, обогревами, круизами и т.д., забывая о пламенном сердце и вообще о классической технической стороне автомобиля... Наверное у современных китайцев там все супер! Или пропаганда китайавтопрома в действии! Что-то вы, ребята, пропускаете....

 

[Tarzan]

Почему-то все последнее время обсуждают автомобили с точки зрения гаджетов, восхищаются планшетами, мониторами, обогревами, круизами и т.д., забывая о пламенном сердце и вообще о классической технической стороне автомобиля... Наверное у современных китайцев там все супер! Или пропаганда китайавтопрома в действии! Что-то вы, ребята, пропускаете....

На форуме есть же "мотористы со стажем" - сколько они китайских ДВС отремонтировали?
За то великий и надежный мотор от 2 поколения ХАЯ как мухи мрут со своими цилиндрами, а уж про дизельный 3.0 у крузака.....Н- надежность

ЗЫ: ДВС на КИА Рио и Солярисы (которые массово в такси и карше по 150-200тыщ гонят) делают в Китае

 

[Mihail71]

а уж про дизельный 3.0 у крузака.....Н- надежность

Там очень мало случаев
Все с чипами

 

[Veyron]

Неужели никто не видит очевидного угасания автопрома Старого Света)))
https://dzen.ru/a/ZnuDRfaLGxbdsnSF

 

[GMA]

Так забавляют такие «откровения»…
Не по теме немножко. Недавно был в Китае на международном тоннельном конгрессе. Ну и по объектам нескольким поездили с коллегами. Так вот, стоим на одном объекте, обозреваем (и охреневаем от масштабов) и один сотрудник мой мне и говорит «ВалерьВалерич! Я больше НИКОГДА не буду смеяться над китайцами»…

всякие заявления типа «никогда».. звучат довольно глупо из уст взрослого человека. Который наверняка 20-25 лет назад такое же слышал про корейские авто.. а теперь они вполне себе даже ничего.
А уж китайцы гораздо быстрее корейцев учатся.
Never say “never”

Я вижу китайские машины НЕ только снаружи. И прихожу к своим выводам.
Полнейшая показуха и инженерная дурь. Цыганские сорОки эти кетайцы.

 

[ALEX1962]

На форуме есть же "мотористы со стажем" - сколько они китайских ДВС отремонтировали?
За то великий и надежный мотор от 2 поколения ХАЯ как мухи мрут со своими цилиндрами, а уж про дизельный 3.0 у крузака.....Н- надежность

ЗЫ: ДВС на КИА Рио и Солярисы (которые массово в такси и карше по 150-200тыщ гонят) делают в Китае

Современные китайские моторы не ремонтируют. Их тихонечко, без рекламы, выбрасывают. В инете есть ролики, раскрывающие парадоксы их конструкции. На счет 2GR, что мрут как мухи - голословное высказывание. С учетом их количества в эксплуатации и описанных случаев - капля в море. Причем большинство из них, умерших якобы при пробеге 150 - 200, полный бред... Умножать надо минимум на 2... Есть, конечно, единичные случаи с заменой масла и фильтров от 20 тыс. и забитыми радиаторами... Например, блог Рамиля из Томска, который детально показывает состояние авто при поступлении в ремонт с пробегом 120 - 200 тыс. кроме гротескного смеха ничего не вызывает. И, что интересно, авто с пробегом за 300 в ремонт не поступают... Их, наверное, не существует... Да, и не стоит рассказывать про кривой впуск на ХАЕ2... На счет КИА и Солярис.... там "гранаты не той системы"...

 

[ALEX1962]

Неужели никто не видит очевидного угасания автопрома Старого Света)))
https://dzen.ru/a/ZnuDRfaLGxbdsnSF

Не увидел ни слова об очевидном угасании автопрома Старого Света... Статейка про обезьянство корейского автопрома, коим он и был изначально.. После фразы "Но это будет уже не французская тележка, а популярная платформа Geely - Volvo CMA" становится понятна ангажированность автора и заказной характер. А заголовок ЕЩЕ ВИДЕО О НАСТУПЛЕНИИ КИТАЯ НА МИРОВОЙ АВТОПРОМ, где про Волгу, выглядит нелепымХотя, где-то в глубине души поднимается гордость, что Российский автопром ставится на одни уровень с мировым...

 

[Veyron]

Не увидел ни слова об очевидном угасании автопрома Старого Света... Статейка про обезьянство корейского автопрома, коим он и был изначально.. После фразы "Но это будет уже не французская тележка, а популярная платформа Geely - Volvo CMA" становится понятна ангажированность автора и заказной характер. А заголовок ЕЩЕ ВИДЕО О НАСТУПЛЕНИИ КИТАЯ НА МИРОВОЙ АВТОПРОМ, где про Волгу, выглядит нелепымХотя, где-то в глубине души поднимается гордость, что Российский автопром ставится на одни уровень с мировым...

Да это просто как маленький примерчик из массы различных)))
Если доживем, то через лет 10 Вы вообще не вспомните уже о других производителях)))
А то что на сегодня полно хлама из Китая, так и я не спорю, просто сейчас нужно уметь его отсеивать, потом сам рассеется)))

 

[rainbow]

Я вижу китайские машины НЕ только снаружи. И прихожу к своим выводам.
Полнейшая показуха и инженерная дурь. Цыганские сорОки эти кетайцы.

И чего? Это не отменяет того, что они МАССОВО влезают. На свой рынок, на наш. Везде лезут.
От наличия этого вашего вывода - не зависит ровным счетом ничегошеньки. Моська слушает, да ест.
Есть у них цель «сделать миллионник» или просто не умеют - ваще пофиг. Факт остается фактом - они заполоняют рынки.

 

[rainbow]

Современные китайские моторы не ремонтируют. Их тихонечко, без рекламы, выбрасывают. В инете есть ролики, раскрывающие парадоксы их конструкции. На счет 2GR, что мрут как мухи - голословное высказывание. С учетом их количества в эксплуатации и описанных случаев - капля в море. Причем большинство из них, умерших якобы при пробеге 150 - 200, полный бред... Умножать надо минимум на 2... Есть, конечно, единичные случаи с заменой масла и фильтров от 20 тыс. и забитыми радиаторами... Например, блог Рамиля из Томска, который детально показывает состояние авто при поступлении в ремонт с пробегом 120 - 200 тыс. кроме гротескного смеха ничего не вызывает. И, что интересно, авто с пробегом за 300 в ремонт не поступают... Их, наверное, не существует... Да, и не стоит рассказывать про кривой впуск на ХАЕ2... На счет КИА и Солярис.... там "гранаты не той системы"...

Да просто ни у кого нет цели выпускать миллионники. Ни у кого. Если ВСЕ машины будут технически идеальными и бегать миллион км, то кто же купит новые машины?
мир меняется с увеличением «возможностей технологичности» (извините за дурацкий термин). Программируемое старение - вполне себе уже давно термин в электронике. Да и в автопромышленности.
Из этого и надо исходить.

В области электричек меня забавляет следующее: одни дурачки топят за «экологию». Другие с пеной у рта начинают рассказывать про то, сколько нужно природы засрать, чтобы сваять электромобиль. И что это совсем не экологично.
А самые умные просто пользуются «повесточкой», примеряют на себя и вполне себе экономят в моменте. И им вааще похер на экологию, на болтовню вокруг и тд
я уже рассказывал про соседа по даче. У него была отличная венза. В хорошем состоянии. Ездил себе. Тут ему подвернулась свежая китайская электричка. Махнул не глядя. Под свои условия. он живет за городом - есть розетка. Работает в городе гл.инж в службе эксплуатации крупного ЖК/ у него тоже там и парковка, и розетка. Он ездит не больше 200 км в день. И вполне себе доволен эксплуатацией электрички.
А для дальних поездок у него есть бензиновая машина жены.
Хороший там китаец, плохой ли с инженерной точки зрения - да насрать ему. Опций куча, многим пользуется.
Налогов минимум, заправка три копейки. В рамках «отбивки» денег, которые он потратил на эту тачку - он доволен. Изменится «повесточка» и снова будет ДВС выгоднее - купит ДВС.
Без стенаний и, извините, пиздостраданий

 

[rainbow]

Все попытки задвинуть про экологию - просто прикрышка желания перераспределить потоки бабла. От одних к другим.

 

[ALEX1962]

Да это просто как маленький примерчик из массы различных)))
Если доживем, то через лет 10 Вы вообще не вспомните уже о других производителях)))
А то что на сегодня полно хлама из Китая, так и я не спорю, просто сейчас нужно уметь его отсеивать, потом сам рассеется)))

Согласен с вашим комментарием исключительно пока для России...

 

[Mihail71]

Изменится «повесточка» и снова будет ДВС выгоднее - купит ДВС.
Без стенаний и, извините, пиздостраданий

Он просто обеспеченный человек, может выкинуть 5 млн или сколько там нужно на нормальную электричку
Потом когда повестка изменится, ему придется слить свою электричку за копейки, а нормальный двс уже будет стоить условно 10

 

[Mihail71]

20-25 лет назад такое же слышал про корейские авто.. а теперь они вполне себе даже ничего

Ты сколько проехал на Санта Фе?