Пришла откуда не ждали...

Тема в разделе "Автострахование и Юридические вопросы", создана пользователем dachnik1, 4 апр 2018.

  1. dachnik1
    Оффлайн

    dachnik1 Well-Known Member

    Благодарности:
    4.524
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Volvo XC60, полный, 2015
    Пришла откуда не ждали(((. В июне прошлого года у моей супруги произошел страховой случай. Виновником ДТП признана она, процедура оформления ДТП соблюдена полностью, с вызовом ГИБДД. Страховка по ОСАГО и расширение ОСАГО до 1000 000 руб. оформлена в СПАО «Ингострах», и вот теперь начинается самое интересное, вчера получили по почте письмо от Ренессанс страхование: «Претензия о взыскании ущерба в порядке суброгации». В начале письма описывается ДТП и кто признан виновником, а дальше представляю вам скрин письма:
    04-04-2018 09-20-21.jpg
    [​IMG]
    Так вот, у меня вопрос? Зачем мы страхуемся по ОСАГО и делаем расширение? Написал брокеру, он предлагает услуги юриста, но что-то меня гложат смутные сомнения по данной услуге или я не прав?

    Коллеги, может есть какие-нибудь соображения по данному вопросу?
     
  2. aleks17081
    Оффлайн

    aleks17081 Well-Known Member

    Благодарности:
    4.023
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    1H1 HIGHLANDER 2014 Luxe V6
    У меня есть человек в Ренесансе, но он в отпуске до 9 апреля, напомни если будет еще актуально.
    Но обязательно надо сделать запрос
    https://www.drive2.ru/l/5924726/
     
    dachnik1 поблагодарил за это.
  3. dachnik1
    Оффлайн

    dachnik1 Well-Known Member

    Благодарности:
    4.524
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Volvo XC60, полный, 2015
    aleks17081, спасибо за информацию! Если будет актуально, обязательно воспользуюсь Вашим предложением.
     
  4. Dikk
    Оффлайн

    Dikk Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Bmw 3-Series
    Александр приветствую!

    Как я уже вчера написал, это явление новое и увы как правило закон на стороне страховщика, но сумму зачастую можно оспорить в меньшую сторону.
    Когда суммы доплаты совсем маленькие (до 10 000 руб), то можно даже не обращать внимание на эти письма, т.к. Ск за такими суммами на практике в суд не идут

    Проблема уже набрала серьезный характер и такие письма пачками присылают всем виновникам ДТП за последние пару лет.
    Дсаго в этом случае не работает, т.к. чтобы его применить, то должен быть исчерпан лимит по Осаго 400 000 руб, а он не использован.

    Изначально это конечно выглядит абсурдно, учитывая что есть Осаго, и что в пределах лимита должны оплачивать (400 000 руб), но все не так просто.
    В марте 2017 года Конституционный суд решил, что за ИЗНОС должен платить виновник ДТП, и вот после этого все Ск стали пользоваться этим решением и на основании его присылать счета на доплату.
    Т.е. Ваш Ингосстрах оплатил Ренессансу согласно расчетами по единой методике с учетом износа (как предусматривает закон), а вот Ренессанс хочет с Вас получить разницу за износ.

    Если Вы подкованы в этих вопросах, то можете пойти на контакт с Ск и сами пробовать оспорить эти суммы, а если нет, то поэтому и предлагал контакты юриста.
     
  5. aMster
    Онлайн

    aMster Well-Known Member

    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Урай
    Автомобиль:
    RAV4-II, Murano Z51
    Ну я бы предложил чтобы страховые компании бодались, поскольку ущерб не превышает застрахованной ответственности. А вот если он будет превышать - тогда да, пусть приходят к тебе.
    Так и можно этим товарищам написать.
    Только сформулировать правильно.
     
  6. aleks17081
    Оффлайн

    aleks17081 Well-Known Member

    Благодарности:
    4.023
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    1H1 HIGHLANDER 2014 Luxe V6
    http://nsovetnik.ru/strahovanie/kak_dejstvovat_pri_predyavlenii_pretenzij_v_poryadke_subrogacii/
     
  7. Вадим28
    Оффлайн

    Вадим28 Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    1.181
    Адрес:
    Венгрия,Хевиз
    Автомобиль:
    Lexus ES250, Skoda Rapid
    А что это вообще за ИЗНОС такой? Вообще ничего не понял(((
     
  8. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    Машину виновник разбил не новую. Работы и материалы новые, а на них применяют коэфициент старения машины. Потратили на восстановление 100 000 руб, а возместила компания виновника 50 000 руб. Разницу и требуют. Типа как франшиза.
     
    Вадим28 поблагодарил за это.
  9. aMster
    Онлайн

    aMster Well-Known Member

    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Урай
    Автомобиль:
    RAV4-II, Murano Z51
  10. Вадим28
    Оффлайн

    Вадим28 Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    1.181
    Адрес:
    Венгрия,Хевиз
    Автомобиль:
    Lexus ES250, Skoda Rapid
    Дикость какая-то.. В голове не укладывается..
     
  11. Карлсон
    Оффлайн

    Карлсон Well-Known Member

    Благодарности:
    2.077
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
    Я конечно не юрист но похоже на развод или я чуток не понимаю ситуации.
    Страховая Ренессанс пытается снять с Вас деньги не имея на это основания, точнее не верно применяя статьи.
    Ну например постановление КС П-6 говорит о том что потерпевший в праве взыскать разницу связанную с износом деталей, но какое отношение это имеет к Вам? У Вас по данному документу не возникает и не может возникать ни каких обязательств по возмещению разницы в пользу страховой, как написано в данной бумажке. Там написано что это может возникнуть при при недостаточности страховой выплаты на покрытие фактического ущерба потерпевший вправе восполнить образовавшуюся разницу за счет причинителя вреда.
    В бумаге старховая ссылается на ФЗ-40 и действующее законодательство.
    Но в ФЗ-40 ст.19ч.2 сказано что выплаты по ущербу не могут превышать 400кРуб.
    У Вас эта сумма в двое меньше.
    Так что я бы слал в сад и на неправомерность требований и неправильное трактование и применение статей закона.
    Так что лимит не выбран, страховая идет лесом размахивая флагом.
    Я же правильно понял что Ренесанс это страховая где Вы страховались по ОСАГО и расширенную?
     
  12. dachnik1
    Оффлайн

    dachnik1 Well-Known Member

    Благодарности:
    4.524
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Volvo XC60, полный, 2015
    Нет не правильно, Ренессанс это страховая потерпевшего
     
  13. Вадим28
    Оффлайн

    Вадим28 Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    1.181
    Адрес:
    Венгрия,Хевиз
    Автомобиль:
    Lexus ES250, Skoda Rapid
    Он в Ингосе застрахован..
     
  14. Карлсон
    Оффлайн

    Карлсон Well-Known Member

    Благодарности:
    2.077
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
    Ну тогда, во первых я бы запросил сумму требований от Ренисанса к Ингосу по данному инциденту.
    Если они не 200 кРуб. предъявили, то возникает вопрос почему.
    Если Ингос отказался возмещать 200 и возместил 100 то пускай пишут обоснование.
    Но что то мне подсказывает что уже без суда не обойтись.
    Но опять же. По моему не профессиональному разумению, чистый воды развод.
    400кРуб. выбраны,- нет . Все в сад.
     
  15. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    У ТС еще расширенная страховка была до ляма!!!!
     
  16. Карлсон
    Оффлайн

    Карлсон Well-Known Member

    Благодарности:
    2.077
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
    Это уже вообще за пределом разума...
     
  17. Veyron
    Оффлайн

    Veyron Well-Known Member

    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Touareg R-Line Executive 3.0 D 245HP
    Про Ваше расширение ДОСАГО никто не в курсе! Не парьтесь, просто обратитесь в свою страховую с данной претензией!
     
  18. RoadLASER
    Оффлайн

    RoadLASER Статский советчик

    Благодарности:
    6.935
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Гибрид 2006
    Вообще, странно.
    ТС никаких договорных отношений с Ренессансом не имеет. Насколько я знаю, Ренессанс должна решать вопрос с СК аффтара (т.е. Ингос). А вот если будут вопросы, то уже Ингос должен подавать (или не подавать) претензию к ТС.
     
  19. BloodAngel
    Оффлайн

    BloodAngel Well-Known Member

    Благодарности:
    877
    Адрес:
    Нефтеюганск
    Автомобиль:
    Toyota Highlander, 2012
    Тоже нифига не понял...
    Получается Ренесанс оплатил все новыми запчастями без износа.
    Ингострах выплатил Ренесансу - с учетом Износа.
    Разницу Ренесанс просит вернуть виновника.
    А какого хера Ренесанс не оплачивал пострадавшему с учетом износа?!
    Или Ингос какого хера отдал с учетом износа?
     
  20. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    У той машины наверное КАСКО полное без франшизы в Ренесансе. Хозяин по нему поехал в самое блатное ОД и отремонтировал. А Ингос по ОСАГО у своего сервиса поскромнее обсчитал ремонт намного дешевле, но потерпевший туда не поехал. Вообще непонятно каким боком тут Ренесанс?????
     
  21. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    Обычно, знаю, что пока не отрегулированы вопросы с оплатой, машину не ремонтируют, т.к. споры по стоимости ремонта подтверждаются проведением экспертиз. Теперь та машина отремонтирована, хрен чего проведешь. Могли и 500 000 рублей насчитать на карманном сервисе и через полгода начать требовать.
     
  22. Sergeykk
    Оффлайн

    Sergeykk Active Member

    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Higlander 2014 3,5 Lux JBL
    Думаю Ренесанс с Ингоссом в сговоре и на пару разводят тех и тех клиентов.
    Про ренесанс не к курсе, а Ингосстрах последнее время реально скатился. Раньше царапанные от песка боковые стекла менял. А сейчас ...
    Тут недавно случай был с Ингосстрахом. На паковке, прям при мне, один пенсионер притер мне бампер. Приехали гайцы и говорят - оформляйте по европротоколу. У меня ОСАГО в Ингосстрахе. Заполнили все. Приехал в Ингосстрах. Оплатил экспертизу (обещали вернуть деньги при выплате). Заполнил еще кучу бумаг. Эсперт все посмотрел отфотографировал и сказал - покраска бампера.
    Через какое то время получаю письмо с отказом. Оказывается "фотограф" нашел какую то въевшеюся грязь на бампере, которая не стиралась пальцем, сфотографировал ее 100 раз и признал как повреждение бампера до ДТП. Т.е. мало того, что отказали с выплатой еще и на стоимость экспертизы развели!!! А этого как раз бы хватило полирнуть бампер чтоб был как новый...
     
  23. aMster
    Онлайн

    aMster Well-Known Member

    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Урай
    Автомобиль:
    RAV4-II, Murano Z51
    я так понимаю, что пострадавший обратился в свою страховую (Ренесанс), скорее все по КАСКО. Та его починила, и часть стоимости починки взяла с ОСАГИ ( сколько там Ингосстрах насчитал с учетом износа). А теперь пытаются вытрясти в виновника разницу. По крайней мере я помню, в моих договорах КАСКО была прописана возможность страховой возмещать убыток за счет виновника аварии.
    Но в любом случае, позиция Верховного суда относится к судебным искам потерпевших к страховой компании и виновнику ДТП. И никоим образом не относится к третьей стороне - страховой компании потерпевшего. Эта сторона заключая договор страхования несла определенные риски, и за это получала страховые премии. Вот если бы пострадавший подал бы на вас в суд, в судебном порядке доказал стоимость восстановительных работ, то тогда... может быть...
     
  24. Light
    Онлайн

    Light Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    8.235
    Адрес:
    Новгородчина
    Автомобиль:
    3,3 4WD 2005 Limited
    По-моему, письмо является просьбой, а не требованием. Они "надеются". На добрую волю.
     
  25. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    Вообще то из всего прочитанного по ссылкам понял, что если сумма ремонта превышает сумму страховки, тогда можно требовать с хозяина машины доплатить. Как развивались события в данном случае - непонятно. Ренесанс должен бодаться с Ингос ( у Ингоса по сути лежит 1 000 000 для этого в данном случае), судиться и т.д. Каким боком тут ТС нихера не понятно. Тут нужно внимательно почитать ОСАГО Ингос, что у них там прописано с выплатами?
     
  26. aMster
    Онлайн

    aMster Well-Known Member

    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Урай
    Автомобиль:
    RAV4-II, Murano Z51
    Прокатило - 10000 руб
     
  27. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    Это первый шаг к обращению в суд, если не ответить в срок или отказаться письменно.
     
  28. aMster
    Онлайн

    aMster Well-Known Member

    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Урай
    Автомобиль:
    RAV4-II, Murano Z51
    вообще хорошая фраза "У вас возникли обязательства"
    Мне так кажется данные обязательства могут возникнуть только по решению суда.
     
  29. Хохол
    Оффлайн

    Хохол Щирый

    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Украина
    Автомобиль:
    2014 Элеганс
    Что-то мне подсказывает, что Ингос подставил ТС, не выполнив по каким-то причинам своих обязательств в полном объеме. Кабы не с ним пришлось теперь судиться.
     
  30. RoadLASER
    Оффлайн

    RoadLASER Статский советчик

    Благодарности:
    6.935
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Гибрид 2006
    Еще раз. У ТС нет договорных отношений с Ренессансом. Соответственно, нет и "обязательств".
     

Поделиться этой страницей