Шины, диски на Хай 4.
- Автор темы АйдарА
- Дата начала
Раз все молчат, то все таки заказал зиму 255*50*20, придет примеряю и отпишу. Ждать 2 недели.
Информация для размышления. В 2018 году купил Ultra Grip Ace Arctic SUV 235/65 R18. Прошло 3 зимы (идёт чевёртая). Зимние пробеги и потери по годам: 4300 км (дошиповка 14 шт)+3180 км (дошиповка 78 шт)+2880 км (дошиповка 56 шт). Суммарный чисто зимний пробег 10360 км. Суммарно потеряно 148 шипов на 4-х покрышках (сколько всего шипов не помню), износ протектора менее 30%.
Последнее редактирование:
У меня права с 1984 года и с тех пор десяткИ машин во владении, миллионы км накатаны, и уже с 1984 года я каждую зиму на шипах.
Но НИКОГДА я не "дошиповывал" шины, даже когда это были "снежинки" 6,15х13 и 6,45х13.
Во-первых, потому что они не выпадают если шины ОБКАТАТЬ
Во-вторых, потому что "дошиповывать" выпавшие - мизерный смысл. По-заводскому не сможете, да и единожды выпав из разболтанного гнезда - потом держаться там не будет.
Счёт на выпавшие шипы у меня порядка "единицы штук / зима", по крайней мере первые 3 года.
На комплекте на котором сейчас (Нокия 9) пока не видел ни единого выпавшего.
Но НИКОГДА я не "дошиповывал" шины, даже когда это были "снежинки" 6,15х13 и 6,45х13.
Во-первых, потому что они не выпадают если шины ОБКАТАТЬ
Во-вторых, потому что "дошиповывать" выпавшие - мизерный смысл. По-заводскому не сможете, да и единожды выпав из разболтанного гнезда - потом держаться там не будет.
Счёт на выпавшие шипы у меня порядка "единицы штук / зима", по крайней мере первые 3 года.
На комплекте на котором сейчас (Нокия 9) пока не видел ни единого выпавшего.
Я начал шиповать снежок более 40 лет назад. У меня и сейчас лежат шипы с победитовыми вставками и спец. приспособа для шиповки. В 90-е я зарабатывал на этом, когда зарплату совсем не платили. Поэтому я в курсе по вопросам обкатки и т.п.
Сейчас я стал стар, слаб и ленив.
Новые шипы ребята вставляют и вклеивают в новые отверстия в "старой" покрышке по 12 руб за штуку. Конечно, шипы, в основном, вылетают на асфальте, а это 80% пробега. Кроме того, эта приёмистая машинка провоцирует меня на избыточные ускорения. Недавно я опять завис на диагоналке и, наверное, опять вырвал часть шипов. Посмотрю после этой зимы: есть ли смысл опять дошиповывать.
Я опубликовал свои данные для информации и сравнения, но вряд ли есть зануды, которые регулярно и точно считают потери шипов.
Если я успею (по возрасту) докатать эту зимнюю резину, то опубликую данные по другой марке резины.
Сейчас я стал стар, слаб и ленив.
Новые шипы ребята вставляют и вклеивают в новые отверстия в "старой" покрышке по 12 руб за штуку. Конечно, шипы, в основном, вылетают на асфальте, а это 80% пробега. Кроме того, эта приёмистая машинка провоцирует меня на избыточные ускорения. Недавно я опять завис на диагоналке и, наверное, опять вырвал часть шипов. Посмотрю после этой зимы: есть ли смысл опять дошиповывать.
Я опубликовал свои данные для информации и сравнения, но вряд ли есть зануды, которые регулярно и точно считают потери шипов.
Если я успею (по возрасту) докатать эту зимнюю резину, то опубликую данные по другой марке резины.
Можно было купить Хакку и мн. др. Однако, прежде чем в 2018 г покупать Ultra Grip Ace Arctic SUV по 9300 руб за штуку, я изучал отзывы о разной резине. К этой резине 90% отзывов были положительные (жалобы были только на шумность). Теперь буду докатывать эту резину (износ протектора примерно 30%), тем более, что зимние пробеги у меня стали совсем крошечные (3-4 тыс.км за зиму). Кроме удерживания шипов у меня нет притензий к резине Ultra Grip Ace Arctic SUV.
Уважаемый коллега, кроме того, что я за рулём уже 53 года, почти 50 лет работал в СибАДИ (Автомобильно-дорожный университет). Поэтому могу Вам пояснить.
Российским законодательством установлен срок службы шин автомобиля, согласно ГОСТ 4754-97 и ГОСТ 5513 – 5 лет со дня изготовления (или примерно 50 тыс. км). В шинах в процессе эксплуатации и хранения появляются дефекты, связаны с окислением и растрескиванием резины, которые не всегда можно увидеть — в критический момент она может Вас подвести (особенно на повышенной скорости).
Естественная потеря эластичности резины - твёрдость протектора, определяется методом Шора при помощи специального прибора, дюрометра. Чем выше показатель, тем твёрже протектор. К примеру, диапазон твёрдости зимних шин нахлдится обычно в пределах 35–55. Летние шины имеют коэффициент 60–70. Поэтому с течением времени любые зимние шины теряют эластичность до уровня летних шин и сцепные качества при отрицательных температурах.
Напоминаю, по ПДД для летних шин предел остаточной глубины протектора составляет 1,6 мм , а для зимних (или всесезонных, используемых зимой) — 4 мм. Причем износ подразумевает не только уменьшение глубины протектора. За миллионы циклов деформации нарушаются прочность каркаса и его сцепление со слоями резиновой смеси.
Конечно т.н. срок службы зависит от ряда факторов: состав резиновой смеси и режимы формования (от фирмы), степени агрессивности среды, стиля вождения, контроля давления и т.п. Некоторые фирмы, выпускающие резину для европейских стран, считают, что предел хранения и эксплуатации их зимних шин может достигать 10 лет.
Восемь месяцев назад я уволился из СибАДИ и теперь чистый пенсионер. Поэтому Ваша фраза "не до жиру" очень понятна мне.
Извините за многословие, это старческий изъян (профессора понесло).
Российским законодательством установлен срок службы шин автомобиля, согласно ГОСТ 4754-97 и ГОСТ 5513 – 5 лет со дня изготовления (или примерно 50 тыс. км). В шинах в процессе эксплуатации и хранения появляются дефекты, связаны с окислением и растрескиванием резины, которые не всегда можно увидеть — в критический момент она может Вас подвести (особенно на повышенной скорости).
Естественная потеря эластичности резины - твёрдость протектора, определяется методом Шора при помощи специального прибора, дюрометра. Чем выше показатель, тем твёрже протектор. К примеру, диапазон твёрдости зимних шин нахлдится обычно в пределах 35–55. Летние шины имеют коэффициент 60–70. Поэтому с течением времени любые зимние шины теряют эластичность до уровня летних шин и сцепные качества при отрицательных температурах.
Напоминаю, по ПДД для летних шин предел остаточной глубины протектора составляет 1,6 мм , а для зимних (или всесезонных, используемых зимой) — 4 мм. Причем износ подразумевает не только уменьшение глубины протектора. За миллионы циклов деформации нарушаются прочность каркаса и его сцепление со слоями резиновой смеси.
Конечно т.н. срок службы зависит от ряда факторов: состав резиновой смеси и режимы формования (от фирмы), степени агрессивности среды, стиля вождения, контроля давления и т.п. Некоторые фирмы, выпускающие резину для европейских стран, считают, что предел хранения и эксплуатации их зимних шин может достигать 10 лет.
Восемь месяцев назад я уволился из СибАДИ и теперь чистый пенсионер. Поэтому Ваша фраза "не до жиру" очень понятна мне.
Извините за многословие, это старческий изъян (профессора понесло).
Не могу пройти мимо, чтобы не бросить "пару фраз".
1. Почему у Вас такая большая потеря шипов? ПА-ЧИ-МУ? Почему у меня ничего даже близко-подобного нет? Езжу - быстро и резко, иногда и "газ в пол".
2. Какие комментарии будут по поводу того что сейчас у меня (на Хайлендере) 255/60R18 с индексом 112T (1120кг/190кмч) зимние и 112W (1120кг/270кмч) ? Я по поводу "устареют, не выдержат нагрузок и тю-тю" ".
?
1. Почему у Вас такая большая потеря шипов? ПА-ЧИ-МУ? Почему у меня ничего даже близко-подобного нет? Езжу - быстро и резко, иногда и "газ в пол".
2. Какие комментарии будут по поводу того что сейчас у меня (на Хайлендере) 255/60R18 с индексом 112T (1120кг/190кмч) зимние и 112W (1120кг/270кмч) ? Я по поводу "устареют, не выдержат нагрузок и тю-тю" ".
?
Попытаюсь ответить на Ваш 1-ый, не простой вопрос. Эти покрышки производили в разное время в 4-х странах. Основные производители: Германия и Польша. Я купил их в Питере в конторе "Шип-Шип" когда покупал Хая. Шины были свежие - 2017 г., производство - Германия. Большинство отзывов об этих и других покрышках после 1 месяца и не более 1 года эксплуатации (потом замолкают). Примерно 10-15% негативных отзывов: вылетают шипы! Например:
- "Прошло два года. Зимний общий пробег около 15 тысяч км. На трёх колесах осталось по 120 шипов, а на четвертом всего 65(!). Шипы терялись на нем по 30 - 40 штук за сезон независимо на какой оси стояла резина - спереди или сзади. Такой потери шипов не было у меня даже на самой слабой резине. Вылетели исключительно средние шипы, боковые все на месте. И это при том, что у меня зимний пробег почти без асфальта - мягкие проселок и грунтовка. На лицо очевидный брак".
- "Шипы - я такого не ожидал за такие то деньги. Жалею, что купил. Пробег всего один сезон - около 12 т.км. Вылетело почти половина шипов, процентов 40, причем все на передней оси. На задней все нормально (привод полный, стиль езды нормальный)".
- "Довольный такими шинами, купленными 2 года тому назад, на второй автомобиль купил этой осенью такие же. И теперь нахожусь в недоумении: после обкатки, проехав 500 км на скорости не более 90 км/ч, недосчитался нескольких шипов на передних шинах (автомобиль полноприводный). На старых шинах за две зимы вылетело меньше шипов. Что это? Снизили качество"?
- "За год эксплуатации осталось процентов 20 шипов. Это жидкость для такого производителя. Я в шоке от низкого качества".
- "И так, что мы имеем: хорошее торможение на льду и асфальте, но выпадение 1/2 шипов в первую зиму. Итог: я не рекомендую. Не вертье, что они проездят все 4 сезона!!!! Почитайте отзывы на других сайтах".
- "Автомобильные зимние шины Goodyear UltraGrip Ice Arctic - одноразовый продукт. Посмотрите во что превратилась резина за одну зиму в Питере (фото)! Хотите себе такую резину"?
- "польша. бережная обкатка. половина шипов повылетала через 1,5 сезона. позорище"!
Т.е. я не один такой, но не все жалуются на эту проблему (а может замолкают после первой обкатки). Я детально проанализировал динамику потери шипов. Подобный анализ делают очень редко. Обращаю внимание - после первого года я потерял всего по 3,5 шипа на колесо.
Я не смог найти в Интернете особенности состава резины для Ultra Grip Ace Arctic SUV, режимов её формования и вулканизации. Предположение одно - не только в России бывает похмелье или конец квартала. Иногда гонят брак и в Германии.
Ничего более вразумительного я не нашёл.
Умный ответ на второй вопрос дать не могу т.к. Вы даже не указали марку резины, условия эксплуатации, регион и т.п.
Исследования по старению резины, повреждениям каркаса и т.д. касаются всей автомобильной резины. Конечно, динамика разная, но потеря свойств однозначна.
Сбор подобны достоверных данных (часто закрытых) в мире мои аспиранты (владеющие 2-3-мя языками) делают не менее 6 месяцев.
Железный вывод один: через 4-5 лет зимняя резина уже далеко не зимняя (по сцеплению). Раньше я выдирал из неё остатки шипов и докатывал летом. По ПДД: "Зимние неошипованные шины (с маркировкой М+S и т.п.) могут использоваться круглый год".
Для примера, в 1980 г я купил нового Москвича 2140 на новейшей резине М-16 с металлокордом. Я думал, что износа ей не будет, но через год металлокорд не выдержал динамических нагрузок и деформаций. Проволочки корда стали лопаться, вылазить внутрь покрышки и прокалывать камеру. Особенно это достало меня во время путешествия из Омска в Прибалтику. А через 2 года покрышки начали лопаться. При этом, протектор был в идиальном состоянии. Купить резину тогда было очень сложно.
Поэтому у нас всех один путь: детальное и внимательное изучение отзывов по конкретной резине. Причём, достоверны отзывы не менее, чем за два года.
- "Прошло два года. Зимний общий пробег около 15 тысяч км. На трёх колесах осталось по 120 шипов, а на четвертом всего 65(!). Шипы терялись на нем по 30 - 40 штук за сезон независимо на какой оси стояла резина - спереди или сзади. Такой потери шипов не было у меня даже на самой слабой резине. Вылетели исключительно средние шипы, боковые все на месте. И это при том, что у меня зимний пробег почти без асфальта - мягкие проселок и грунтовка. На лицо очевидный брак".
- "Шипы - я такого не ожидал за такие то деньги. Жалею, что купил. Пробег всего один сезон - около 12 т.км. Вылетело почти половина шипов, процентов 40, причем все на передней оси. На задней все нормально (привод полный, стиль езды нормальный)".
- "Довольный такими шинами, купленными 2 года тому назад, на второй автомобиль купил этой осенью такие же. И теперь нахожусь в недоумении: после обкатки, проехав 500 км на скорости не более 90 км/ч, недосчитался нескольких шипов на передних шинах (автомобиль полноприводный). На старых шинах за две зимы вылетело меньше шипов. Что это? Снизили качество"?
- "За год эксплуатации осталось процентов 20 шипов. Это жидкость для такого производителя. Я в шоке от низкого качества".
- "И так, что мы имеем: хорошее торможение на льду и асфальте, но выпадение 1/2 шипов в первую зиму. Итог: я не рекомендую. Не вертье, что они проездят все 4 сезона!!!! Почитайте отзывы на других сайтах".
- "Автомобильные зимние шины Goodyear UltraGrip Ice Arctic - одноразовый продукт. Посмотрите во что превратилась резина за одну зиму в Питере (фото)! Хотите себе такую резину"?
- "польша. бережная обкатка. половина шипов повылетала через 1,5 сезона. позорище"!
Т.е. я не один такой, но не все жалуются на эту проблему (а может замолкают после первой обкатки). Я детально проанализировал динамику потери шипов. Подобный анализ делают очень редко. Обращаю внимание - после первого года я потерял всего по 3,5 шипа на колесо.
Я не смог найти в Интернете особенности состава резины для Ultra Grip Ace Arctic SUV, режимов её формования и вулканизации. Предположение одно - не только в России бывает похмелье или конец квартала. Иногда гонят брак и в Германии.
Ничего более вразумительного я не нашёл.
Умный ответ на второй вопрос дать не могу т.к. Вы даже не указали марку резины, условия эксплуатации, регион и т.п.
Исследования по старению резины, повреждениям каркаса и т.д. касаются всей автомобильной резины. Конечно, динамика разная, но потеря свойств однозначна.
Сбор подобны достоверных данных (часто закрытых) в мире мои аспиранты (владеющие 2-3-мя языками) делают не менее 6 месяцев.
Железный вывод один: через 4-5 лет зимняя резина уже далеко не зимняя (по сцеплению). Раньше я выдирал из неё остатки шипов и докатывал летом. По ПДД: "Зимние неошипованные шины (с маркировкой М+S и т.п.) могут использоваться круглый год".
Для примера, в 1980 г я купил нового Москвича 2140 на новейшей резине М-16 с металлокордом. Я думал, что износа ей не будет, но через год металлокорд не выдержал динамических нагрузок и деформаций. Проволочки корда стали лопаться, вылазить внутрь покрышки и прокалывать камеру. Особенно это достало меня во время путешествия из Омска в Прибалтику. А через 2 года покрышки начали лопаться. При этом, протектор был в идиальном состоянии. Купить резину тогда было очень сложно.
Поэтому у нас всех один путь: детальное и внимательное изучение отзывов по конкретной резине. Причём, достоверны отзывы не менее, чем за два года.
По первому вопросу мой вывод - просто шины - говно, люди вляпались. Почему говно - неизвестно и поныне, но уровень качества недопустимо низкий.
По второму вопросу. Тонко намекаю, что машина - Хайлендер, ТТХарактеристикам которого соответствует нагрузочный индекс 103S. А у меня - 112Т и 112W. Таким образом я намекал на то, что у меня шины используются с огромным запасом по прочности. Шины все с кевларовым кордом, летние Мишлен, зимние Нокия Х... -9
Сегодня, 3 марта, я осмотрел колёса, по 3/4 оборота каждого (не упирался чтобы посмотреть все-все. Из увиденного - ни одного выпавшего шипа. Пока - так.
Да, регион - Москва.
Вам совет - продайте эти свои за любые деньги и купите Нокию. Думаю, что не пожалеете.
Если оперативные деньги есть - сначала купите, а потом продайте старые.
По второму вопросу. Тонко намекаю, что машина - Хайлендер, ТТХарактеристикам которого соответствует нагрузочный индекс 103S. А у меня - 112Т и 112W. Таким образом я намекал на то, что у меня шины используются с огромным запасом по прочности. Шины все с кевларовым кордом, летние Мишлен, зимние Нокия Х... -9
Сегодня, 3 марта, я осмотрел колёса, по 3/4 оборота каждого (не упирался чтобы посмотреть все-все. Из увиденного - ни одного выпавшего шипа. Пока - так.
Да, регион - Москва.
Вам совет - продайте эти свои за любые деньги и купите Нокию. Думаю, что не пожалеете.
Если оперативные деньги есть - сначала купите, а потом продайте старые.
По первому вопросу мой вывод - просто шины - говно, люди вляпались. Почему говно - неизвестно и поныне, но уровень качества недопустимо низкий.
По второму вопросу. Тонко намекаю, что машина - Хайлендер, ТТХарактеристикам которого соответствует нагрузочный индекс 103S. А у меня - 112Т и 112W. Таким образом я намекал на то, что у меня шины используются с огромным запасом по прочности. Шины все с кевларовым кордом, летние Мишлен, зимние Нокия Х... -9
Сегодня, 3 марта, я осмотрел колёса, по 3/4 оборота каждого (не упирался чтобы посмотреть все-все. Из увиденного - ни одного выпавшего шипа. Пока - так.
Да, регион - Москва.
Вам совет - продайте эти свои за любые деньги и купите Нокию. Думаю, что не пожалеете.
Если оперативные деньги есть - сначала купите, а потом продайте старые.
По второму вопросу. Тонко намекаю, что машина - Хайлендер, ТТХарактеристикам которого соответствует нагрузочный индекс 103S. А у меня - 112Т и 112W. Таким образом я намекал на то, что у меня шины используются с огромным запасом по прочности. Шины все с кевларовым кордом, летние Мишлен, зимние Нокия Х... -9
Сегодня, 3 марта, я осмотрел колёса, по 3/4 оборота каждого (не упирался чтобы посмотреть все-все. Из увиденного - ни одного выпавшего шипа. Пока - так.
Да, регион - Москва.
Вам совет - продайте эти свои за любые деньги и купите Нокию. Думаю, что не пожалеете.
Если оперативные деньги есть - сначала купите, а потом продайте старые.
Во-первых, на мою пенсию после 50-ти летнего стажа работы даже выживать не просто. Подрабатывать в Омске сложновато, тем более, что восьмой десяток давно разменял.
Во-вторых, очень большие затраты на лечени, а бесплатная медицина фактически накрылась.
В третьих, в сегодняшней обстановке полной неизвестности все нокопления таят на глазах (особенно те, что в инвестициях). Цены поползли, а скоро полетят. Я купил кое-какие расходники и всё. При этом кушать пока хочется каждый день.
Так что буду докатывать то, что есть. Хорошо ещё, что машинка ещё сравнительно молодая и надёжная.
Господа, есть идея поставить диски на 17 с шириной 7-7,5 и вылетом 35-38, резина 245/70 R17 BFGoodrich All-Terrain T/A KO2, так как машину планирую эксплуатировать в режиме длительных экспедиций по различным направлениям, в том числе легкого бездорожья.
Штатные размеры у гибридов 235/65 R18 и 235/55 R20
Штатные размеры у гибридов 235/65 R18 и 235/55 R20
Последние сообщения
-
Хороший сервис тойота в Москве- От: phoenix323f
-
Всем добра! Принимайте в клуб!- От: Георгий Георгиевич
-
Вибрация от 120-140
- От: Георгий Георгиевич
-
Пятничные картинки- От: somyara
