У кого преимущество?

[томич_070]

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
В данной ситуации главная дорога меняет свое направление на перекрестке. поэтому мы руководствуемся п.8.5 ПДД. т.е. занимаем соответствующие полосы перед поворотом.

 

[томич_070]

ээээ чет меня перемкнуло с "правилом правой руки"... попутал руки млин.
Однозначно виноват фиолетовый.
Он нарушает сразу 2 пункта ПДД.
1. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
т.к. для него происходит съезд с главной дороги. в данном случае направо.

2. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

А для фиолетового голубой авто находится справа.

ты опять все напутал.нет тут помехи справа.

 

[chackDm]

ты опять все напутал.нет тут помехи справа.

извини.... не я путал, а бывший гаевый))) Который в общем то и ткнул мну носом в помеху справа. Но в целом за глаза и 8.5 хватает)))) а 13.10 в нагрузку, чтобы жизнь малиной не казалась)))

Хм.... нашел вот это:

И пошел пинать гайца.... что он скажет.

 

[chackDm]

Томич, харош издеваться

 

[maykl3011]

Хм.... нашел вот это:

И пошел пинать гайца.... что он скажет.

Не надо его пинать, здесь другая ситуация. Здесь нет разграничения полос на главной дороге и поэтому у зелёного помеха справа,т.к. они движутся в пределах одной полосы, пусть и широкой.

 

[kvalvik]

А может всё таки кинем сюда http://www.ntv.ru/peredacha/main_road/last24142671/ , пусть они и рассудят?

 

[Саханыч]

Не разберёмся, мнения примерно 50 на 50.
И 50% правил не знают

Те, кто считает, что прав синий - могут ездить дальше. Ну, а кто считает, что прав фиолетовый, то ждите вызова на пересдачу ПДД

 

[ssm]

А мое мнение, что в данном случае преимущество у фиолетового, т.к. при одновременном перестроении действует помеха справа, а тут перестраивается только голубой, поэтому должен пропустить. А вообще конечно знака "направление движения по полосам" не хватает в данном случае...

Там нет одновременно перестроения.

 

[Khokhlach]

Там нет одновременно перестроения.

"...а тут перестраивается только голубой" - это моя цитата, но я уже переменил свою точку зрения...

 

[MVG-V70]

Знака движения по полосам нет. И в ответлении слева тоже две полосы так что с любой полосы можно пворачивать

если движения по полосам нет то поворот налево разрешен только из крайней левой полосы.

 

[IIK]

У меня следующий вопрос.
Кто из водителей должен включить сигнал "поворотника"?

 

[maykl3011]

У меня следующий вопрос.
Кто из водителей должен включить сигнал "поворотника"?

Фиолетовый , т.к. съезжает с главной дороги на второстепенную из левого ряда под углом 180 гр.

 

[Hippo]

А вот и новый вопрос: у кого преимущество?


Сам не знаю правильный ответ, жена озадачила. Думаю, что первый едет оранжевый, но до конца не уверен.

 

[томич_070]

А вот и новый вопрос: у кого преимущество?
Посмотреть вложение 35640

Сам не знаю правильный ответ, жена озадачила. Думаю, что первый едет оранжевый, но до конца не уверен.

зеленый первый едет.

 

[Hippo]

зеленый первый едет.

Если бы у него был знак уступи дорогу, то я бы тоже ни секунды не сомневался. А так есть сомнения. Поясни.

 

[томич_070]

Если бы у него был знак уступи дорогу, то я бы тоже ни секунды не сомневался. А так есть сомнения. Поясни.

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

 

[Hippo]

Это понятно. Поставлю вопрос иначе: а если там у зеленого вообще еле заметная тропинка, ну камаз щебня просыпал, трактор накатал, т.е. направление и не более того? Просто по аналогии с другим моментом, когда едешь по трассе и стоит знак ограничения скорости, то он отменяется при свертке направо, но только в том случае, если есть знак уступи дорогу. Может и здесь грунтовку за дорогу нельзя считать, если выезд с нее никак знаками не обозначен.

 

[Снусмумрик]

Дороги неравнозначные.

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

 

[Hippo]

Дороги неравнозначные.

Так вопрос не в приоритете главной дороги перед второстепенной, а в приоритете асфальтовой дороги перед грунтовой, не обозначеной никакими знаками.

 

[томич_070]

Это понятно. Поставлю вопрос иначе: а если там у зеленого вообще еле заметная тропинка, ну камаз щебня просыпал, трактор накатал, т.е. направление и не более того? Просто по аналогии с другим моментом, когда едешь по трассе и стоит знак ограничения скорости, то он отменяется при свертке направо, но только в том случае, если есть знак уступи дорогу. Может и здесь грунтовку за дорогу нельзя считать, если выезд с нее никак знаками не обозначен.

знак отменяется при наличии перекрестка с любой стороны.
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
все в пдд есть. просто надо повторить все это.

 

[Hippo]

Так я об этом же выше и написал, что если нет знака с выезда из полевой дороги, то действие знака не прерывается!!!

То есть такой выезд за дорогу не считается, и , в вышеуказанной ситуации , зеленый едет не пойми откуда и должен уступить.

 

[томич_070]

Так я об этом же выше и написал, что если нет знака с выезда из полевой дороги, то действие знака не прерывается!!!

То есть такой выезд за дорогу не считается, и , в вышеуказанной ситуации , зеленый едет не пойми откуда и должен уступить.

Зеленый уступит кто едет по главной, у оранжевого "уступи дорогу" должен всем предоставить преимущество и зеленому тоже.

 

[Hippo]

Я, конечно, не уверен, но все таки зеленый, теоретически, вообще стоит на обочине и, начиная движение, должен убедиться, что не делает препятствий другим участникам движения. Картинка схематичная, написано грунтовка и все, а может там заросли пшеницы по пояс или крутой подъем, из за которого вообще не видно оранжевому автомобилисту, а есть ли там направление. Вот если бы у зеленого был знак (уступи дорогу либо какой-то), видимый оранжевым водителем, тогда да.
Я повторюсь, до конца в своей правоте не уверен, но и ты не убедил пока меня.

 

[томич_070]

Я конечно не уверен, но все таки зеленый, теоретически, вообще стоит на обочине и, начиная движение, должен убедиться, что не делает препятствий другим участникам движения. Картинка схематичная, написано грунтовка и все, а может там заросли пшеницы по пояс или крутой подъем, из за которого вообще не видно оранжевому автомобилисту, а есть ли там направление. Вот если бы у зеленого был знак (уступи дорогу либо какой-то), видимый оранжевым возителем, тогда да.
Я повторюсь, до конца в своей правоте не учерен, но и ты не убедил пока меня.

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Короче если в чем то сомневаешся уступай всем и будет тебе счастье.

 

[Hippo]

А если может определить и видит, что покрытие не асфальт?​

Я, честно говоря, представил эту ситуацию на нескольких перекрестках т-образных, которые проезжаю регулярно. В частности, выезжаю из своего колхоза ежедневно как раз с такого перекрестка с позиции оранжевого водителя. И я представил, что с поля напротив кто-то пытается проехать вперед меня. Думаю, что по ощущениям я должен ехать первым. Хотелось бы еще мнений, сомнения до сих гложут.

Да, как вариант. А если бы у зеленого на схеме не было бы слова грунтовка, а просто стоял и мигал поворотником с поля, тогда кто главнее??

 

[IIK]

Зеленый уступит кто едет по главной, у оранжевого "уступи дорогу" должен всем предоставить преимущество и зеленому тоже.

+1 Согласен. Ключевое слово уступить всем.

 

[томич_070]

Да, как вариант. А если бы у зеленого на схеме не было бы слова грунтовка, а просто стоял и мигал поворотником с поля, тогда кто главнее??

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
по моим соображениям все равно зеленый едет первый.
будь я на месте оранжевого я бы руковдствовался 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

теперь я задам вопрос? если зеленый поедет прямо? как быть оранжевому?

 

[Hippo]

Для оранжевого одинаково, что прямо зеленый поедет, что направо. Мы сейчас его судьбу решаем
Либо оранжевый имеет преимущество, и тогда оно есть независимо от того, куда едет зеленый, либо не имеет.

Все таки рассмотри еще раз ситуацию с позиции оранжевого. Он стоит на т-образном перекрестке, повторюсь, на т-образном!!! И, соответственно, пропускает участников движения слева и справа. Стоя на т-образном перекрестке других помех (кроме слева и справа) он не ожидает. И тут зеленый "рояль в кустах"!

 

[Hippo]

+1 Согласен. Ключевое слово уступить всем.

Не всем, а тем, кто едет по главной, относительно его позиции, дороге.

 

[RRC]

Короче если в чем то сомневаешся уступай всем и будет тебе счастье.

"Золотые слова"...
Такие неоднозначные задачки, однако у нас в деревне прут напролом даже со знаком "уступи дорогу" и тут уже просто на твое усмотрение или ждать ГИБДД, или "ДДД"...