Замена корпуса воздушного фильтра Х2 на Х3

[ALEX1962]

Сегодня поменял насосную станцию,ну и попросил посмотреть коррекции.Распечатать не получилось,но видел,что те показания,которые на ХХ скажем -15% при нажатии на газ становятся +15% т.е.компенсируются.Диагност сказал,что картина нормальная.Выкрутили свечу 2 ц.-чистая.Ну и ладно.Заводилась неважно,насос недокачивал,была ошибка-бедная смесь.Поменял станцию,поставил оригинал,сразу ок.Буду дальше юзать впуск 3 и не думать о коррекциях.Всем здоровья!

Удачи! Но от -15 до + 15 это очень не нормально. Странный диагност....

 

[ALEX1962]

Слушайте, у нас, к сожалению, в качестве основного датчика, задающего количество впрыскиваемого топлива, стоит MAF (ДМРВ), а не MAP (ДАД). Последний быстрее, проще, да и обмануть его сложно. А MAF - направьте на него более интенсивный локальный поток воздуха и он покажет расход выше, даже если в остальном патрубке скорость ниже. И будут вам коррекции около 0.

Интересные умозаключения... Это о чем и для чего? Кто и с какой целью будет создавать разные потоки воздуха в общем патрубке?! И кто сказал, что при более интенсивном потоке воздуха коррекции станут 0, а не наоборот?

 

[dvb]

Принцип работы MAF - измерение тока нагретой нити. Нить охлаждается потоком воздуха и чем больше этот поток, тем больше она охлаждается, а значит меняется ее сопротивление и протекающий по ней ток. Поставьте перед датчиком воронку, увеличивающую скорость движения воздуха мимо нити и скорее всего она будет охлаждаться сильнее, а комп будет экстраполировать эту скорость на весь патрубок, вычисляя общее количество прошедшего воздуха. Или наоборот - поставьте небольшой экран перед нитью и поток будет меньше.

Так можно попытаться "исправить" не соответствуюшие расчетным параметры чужого впуска, раз уж вы так озаботились этими коррекциями. Достаточно вывести их в примерный 0. В какую сторону копать - увеличивать скорость или уменьшать - надо подумать.

Предварительно вижу это как-то так: раз комп обедняет смесь по результатам измерения ДК, значит изначально смесь богатая. А богатая она потому, что он пихает через форсунки много топлива, "думая" что поток воздуха больше, чем он есть на самом деле. А значит нужно уменьшить скорость потока. Выходит наоборот нужно поставить экран, что вроде подтверждается инициатором проверки корректировок и его попыткой установки сетки.

Поправьте, если где-то моя логика ошибочна.

 

[Klimson71]

У меня длительные коррекции с увеличением оборотов уменьшаются до 0. А вот на ХХ - максимальное отклонение.

Согласен.
ХХ - плюсит по обоим блокам.
Приближение к 0 - увеличение оборотов или разгон.
Интенсивный разгон минусит по обоим блокам.

 

[Klimson71]

Принцип работы MAF - измерение тока нагретой нити. Нить охлаждается потоком воздуха и чем больше этот поток, тем больше она охлаждается, а значит меняется ее сопротивление и протекающий по ней ток. Поставьте перед датчиком воронку, увеличивающую скорость движения воздуха мимо нити и скорее всего она будет охлаждаться сильнее, а комп будет экстраполировать эту скорость на весь патрубок, вычисляя общее количество прошедшего воздуха. Или наоборот - поставьте небольшой экран перед нитью и поток будет меньше.

Так можно попытаться "исправить" не соответствуюшие расчетным параметры чужого впуска, раз уж вы так озаботились этими коррекциями. Достаточно вывести их в примерный 0.

Очень сложно.
Вы правильно сказали про нагрев, отсюда зависимость от температуры окружающей среды и соответственно от набегающего потока во впуске, который со скоростью будет охлаждаться.

 

[dvb]

Вы правильно сказали про нагрев, отсюда зависимость от температуры окружающей среды и соответственно от набегающего потока во впуске, который со скоростью будет охлаждаться.

Как раз температура окружающего воздуха тут особо не при чем, поскольку нить греется до гораздо более высоких температур. Поэтому разница +/- 20 градусов тут не критична, хотя, наверное, эти погрешности в том числе корректируется с помощью ДК.

На температуру окружающей среды скорее больше завязан датчик температуры ОЖ.

 

[Klimson71]

Как раз температура окружающего воздуха тут особо не при чем, поскольку нить греется до гораздо более высоких температур. Поэтому разница +/- 20 градусов тут не критична, хотя, наверное, эти погрешности в том числе корректируется с помощью ДК.

На температуру окружающей среды скорее больше завязан датчик температуры ОЖ.

Не настаиваю, но если есть возможность поэкспериментируйте только в динамике, жаль удалил графики при более низкой температуре, чем предоставил выше.
С приближением к нулю градусов окружающей среды ДК падает на примерно 1,5% по обоим блокам.
Думаю, что это тот же принцип, что охлаждение воздуха интеркулером на турбомоторах.
Добавлю, обратите внимание на такой параметр, как температура всасываемого воздуха, который прошит в ЭБУ..

 

[Klimson71]

какой прогой удобней всего снимать логи? имею ввиду запустить и покататься от ХХ до магазина.
Дальше посмотреть графики с учетом оборотов и времени...
Кто чем снимает?

У меня комплект состоит:
1. ПО Car Scanner PRO, 650₽; с возможностью программирования мелочей (автосвет, пищалки ремней безопасности, багажник и т.д.)
2. Адаптер OBD2 WIFI ELM 327 v 1.5 (PIC18F25K80), на онлайн трейде 890₽;
3. IOS 12.5.5.
Пока нареканий нет.

 

[highraketa]

Попробую объяснить как выражается мой подхват. Допустим едешь в пробке со скорость ~30-40 км/ч, отпустил педаль газа потихоньку катишся, притормозил, опять средне нажимаешь педаль газа, обороты возрастают до 2 тыс. на ~2 сек. машинка набирает скорость медленно, потом раз подхват, обороты ПАДАЮТ до 1800 и машинка поехала. как-то так.

Я встречался с "таким" подхватом, о котором вы говорите, тоже не понимаю от чего такое происходит, как будто начинаешь ехать с прицепом и в какой-то момент прицеп отцепляется от машины и едет лучше, хотя положение педали газа не менялось. Было это и на родном впуске, и на новом от X3. Так же было и до удаления катализаторов и прошивки, видимо какая-то особенность, ведь проявляется далеко не всегда.

 

[Igr87]

Я встречался с "таким" подхватом, о котором вы говорите, тоже не понимаю от чего такое происходит, как будто начинаешь ехать с прицепом и в какой-то момент прицеп отцепляется от машины и едет лучше, хотя положение педали газа не менялось. Было это и на родном впуске, и на новом от X3. Так же было и до удаления катализаторов и прошивки, видимо какая-то особенность, ведь проявляется далеко не всегда.

На драйве есть несколько постов, этот подхват лечили прошивкой от какого то спеца.

 

[Алькапоне]

Добрый вечер страдальцы последних событий по ДК корпус хай 3 . Кто что скажет по поводу таких коррекций ? Второе фото на небольшой скорости . Но можно много фото , пока так. РS брат Климсон - покупай валидол , лечиться будем . Кратковременные на нуле , а значит ДК будет стремиться к 0 . Как оказалось дело было не в бабине , не передумали ещё менять корпус х3 на х2 ?

 

[Klimson71]

Добрый вечер страдальцы последних событий по ДК корпус хай 3 . Кто что скажет по поводу таких коррекций ? Второе фото на небольшой скорости . Но можно много фото , пока так. РS брат Климсон - покупай валидол , лечиться будем . Кратковременные на нуле , а значит ДК будет стремиться к 0 . Как оказалось дело было не в бабине , не передумали ещё менять корпус х3 на х2 ?

1. За брата цитатой из фильма ответить или сами догадаетесь?
2. Если Вам необходим валидол это Ваши проблемы.
3. Мне не зачем верить в чудо.
4. До сегодняшнего дня дурью не маялся и после не буду.

 

[Алькапоне]

1. За брата цитатой из фильма ответить или сами догадаетесь?
2. Если Вам необходим валидол это Ваши проблемы.
3. Мне не зачем верить в чудо.
4. До сегодняшнего дня дурью не маялся и после не буду.

Это всё? Ты ж это о какой дури ? А если по делу - как тебе коррекции ? Что видишь ? Я бы сказал идеальны

 

[BloodAngel]

Да все сказать то нечего все теперь ждут технического решения. Потом выйдут в бой эксперты

 

[Алькапоне]

Проблема с коррекциями по впуску Х3 найдена и решена . Изначально первоустановщиками впуска была допущена ошибка , которую впоследствии совершали абсолютно все . Поехали . С подушки двс идут два шланга - один потолще заходит в корпус , потоньше во впускной коллектор и всё . И это оказалось в корне не правильно ! Теперь , берём два тройника и кусочек нового шланга ( 15см ) . Шланг который выходит из корпуса фильтра должен соединятся со шлангом который идёт непосредственно во впускной коллектор ( два тройника и кусочек шланга 15 см ) всё , так и было на старом впуске Х2 , тоесть во впускной коллектор должен поступать всасываемый воздух из короба за дроссельную заслонку . Проблема с коррекциями ушла и стала идеальной . Фото прилагаю . На фото виден белый тройник и справа отвёрткой указал на второй тройник ( для ясности ) И ещё- датчик дмрв установил Х2 , завтра поставлю Х3 для эксперимента

 

[Klimson71]

Проблема с коррекциями по впуску Х3 найдена и решена . Изначально первоустановщиками впуска была допущена ошибка , которую впоследствии совершали абсолютно все . Поехали . С подушки двс идут два шланга - один потолще заходит в корпус , потоньше во впускной коллектор и всё . И это оказалось в корне не правильно ! Теперь , берём два тройника и кусочек нового шланга ( 15см ) . Шланг который выходит из корпуса фильтра должен соединятся со шлангом который идёт непосредственно во впускной коллектор ( два тройника и кусочек шланга 15 см ) всё , так и было на старом впуске Х2 , тоесть во впускной коллектор должен поступать всасываемый воздух из короба за дроссельную заслонку . Проблема с коррекциями ушла и стала идеальной . Фото прилагаю . На фото виден белый тройник и справа отвёрткой указал на второй тройник ( для ясности ) И ещё- датчик дмрв установил Х2 , завтра поставлю Х3 для эксперимента

До этого сообщения было все с точностью до наоборот, например, тащит, превосходно и т.д. Сейчас все поменялось, правда где?

 

[BloodAngel]

Есть. После замены на впуск3 мое мнение что что-то стало не так. Но я привык и смирился. Думаю дело именно в этом. Жду решения и реализации

а что с севером не так?

 

[Алькапоне]

До этого сообщения было все с точностью до наоборот, например, тащит, превосходно и т.д. Сейчас все поменялось, правда где?

Так и есть тащила , ехала , бежала как и у многих , ничего не менялось в этом , на коррекции ни кто не смотрел , а потом посмотрели , а потом и исправили , пробег после переделки 7 км , Так что давись слюной молча не вылазия , да и какое вообще тебе дело до коррекций и впуска х3 , продолжай слюнявить свой фильтр , смешной чел . Главное что все получилось на пятёрочку , но ты береги себя , так уж вышло , правда тебе не в радость . Да , ты не ответил по теме - Как тебе коррекции на моих фото , а ?

 

[Klimson71]

Так и есть тащила , ехала , бежала как и у многих , ничего не менялось в этом , на коррекции ни кто не смотрел , а потом посмотрели , а потом и исправили , пробег после переделки 7 км , Так что давись слюной молча не вылазия , да и какое вообще тебе дело до коррекций и впуска х3 , продолжай слюнявить свой фильтр , смешной чел . Главное что все получилось на пятёрочку , но ты береги себя , так уж вышло , правда тебе не в радость . Да , ты не ответил по теме - Как тебе коррекции на моих фото , а ?

Истерика человека, уличенного в неоднократных подлогах.

 

[Алькапоне]

Истерика человека

Абсолютно спокоен , но на вопрос по теме ты так и не ответил

 

[пользователь]

Проблема с коррекциями по впуску Х3 найдена и решена . Изначально первоустановщиками впуска была допущена ошибка , которую впоследствии совершали абсолютно все . Поехали . С подушки двс идут два шланга - один потолще заходит в корпус , потоньше во впускной коллектор и всё . И это оказалось в корне не правильно ! Теперь , берём два тройника и кусочек нового шланга ( 15см ) . Шланг который выходит из корпуса фильтра должен соединятся со шлангом который идёт непосредственно во впускной коллектор ( два тройника и кусочек шланга 15 см ) всё , так и было на старом впуске Х2 , тоесть во впускной коллектор должен поступать всасываемый воздух из короба за дроссельную заслонку . Проблема с коррекциями ушла и стала идеальной . Фото прилагаю . На фото виден белый тройник и справа отвёрткой указал на второй тройник ( для ясности ) И ещё- датчик дмрв установил Х2 , завтра поставлю Х3 для эксперимента

А шланги с подушки как распределить? Недопонял.

 

[Алькапоне]

А шланги с подушки как распределить? Недопонял.

Все делается вверху короба ,с подушки как идёт так и идёт, нужно со шланга от корпуса поставить тройник, на него одеть шланг и врезать в шланг идущий в коллектор, всё, внимательно посмотри на фото

 

[Сергей Николаевич]

А шланги с подушки как распределить? Недопонял.

В тонкий шланг который идёт на коллектор врезаем тройник и в шланг который идёт на короб воздушного фильтра тоже врезаем тройник. Тройники соединяем между собой отрезком шланга. Я понял так.

 

[ALEX1962]

Проблема с коррекциями по впуску Х3 найдена и решена . Изначально первоустановщиками впуска была допущена ошибка , которую впоследствии совершали абсолютно все . Поехали . С подушки двс идут два шланга - один потолще заходит в корпус , потоньше во впускной коллектор и всё . И это оказалось в корне не правильно ! Теперь , берём два тройника и кусочек нового шланга ( 15см ) . Шланг который выходит из корпуса фильтра должен соединятся со шлангом который идёт непосредственно во впускной коллектор ( два тройника и кусочек шланга 15 см ) всё , так и было на старом впуске Х2 , тоесть во впускной коллектор должен поступать всасываемый воздух из короба за дроссельную заслонку . Проблема с коррекциями ушла и стала идеальной . Фото прилагаю . На фото виден белый тройник и справа отвёрткой указал на второй тройник ( для ясности ) И ещё- датчик дмрв установил Х2 , завтра поставлю Х3 для эксперимента

По-моему, Вы делаете огромную ошибку вследствие того, что упускаете один момент. Корпус фильтра Х2 имеет огромное отличие от корпуса Х3. А именно - на нем есть еще один элемент, которого нет на Х3 и который не имеет никакого отношения ко впуску. Это вакуумная камера. Именно к ней подсоединяется шланг от впускного коллектора. В результате в камере создается разряжение, которое передается в опору и на клапан заслонки воздуховода (его тоже нет на Х3). А вы подключили шланг от коллектора к фильтру, т.е. соединили его с атмосферой. В результате Вы получили две проблемы:
1. Выключили из работы опору двигателя (как я понял из Вашей схемы), т.к. нет разницы давления в тонком и толстом шлангах.
2. Создали дополнительный, неучтенный ДМРВ и ЭБУ, поток воздуха во впуске. В результате показания кислородников будут некорректными и вся система будет работать на искаженных показаниях. Так что считаю ваши коррекции случайными и некорректными (извините за тафталогию). Какой в действительности у Вас получается состав горючей смеси - неизвестно и измерить его невозможно из-за левого подсоса во впуск.
Так что Ваше мнение, что так сделано и во впуске Х2 - ошибка, как и вся переделка. Прежнее решение: толстый шланг от опоры в корпус, а тонкий - в коллектор наиболее верное. Как то так....

 

[ALEX1962]

Шланг который выходит из корпуса фильтра должен соединятся со шлангом который идёт непосредственно во впускной коллектор ( два тройника и кусочек шланга 15 см ) всё , так и было на старом впуске Х2 , тоесть во впускной коллектор должен поступать всасываемый воздух из короба за дроссельную заслонку .

Вот здесь главная ошибка.

 

[пользователь]

В тонкий шланг который идёт на коллектор врезаем тройник и в шланг который идёт на короб воздушного фильтра тоже врезаем тройник. Тройники соединяем между собой отрезком шланга. Я понял так.

Понял.Но теперь невдомек как опора работать будет.В прежней схеме на хх в шланге ведущем от коллектора было хорошее разряжение т.е. опору на хх отпускало и она была мягкой т.е.гасила вибрации.А газ даешь,вакуум падал и опора становилась более жесткой.Теперь же мы ее отключаем.

 

[ALEX1962]

Добрый вечер страдальцы последних событий по ДК корпус хай 3 . Кто что скажет по поводу таких коррекций ? Второе фото на небольшой скорости . Но можно много фото , пока так. РS брат Климсон - покупай валидол , лечиться будем . Кратковременные на нуле , а значит ДК будет стремиться к 0 . Как оказалось дело было не в бабине , не передумали ещё менять корпус х3 на х2 ?

Посмотрите внимательно на третий снимок. КК на нуле, потому что они вообще отключены...

 

[ALEX1962]

Понял.Но теперь невдомек как опора работать будет.В прежней схеме на хх в шланге ведущем от коллектора было хорошее разряжение т.е. опору на хх отпускало и она была мягкой т.е.гасила вибрации.А газ даешь,вакуум падал и опора становилась более жесткой.Теперь же мы ее отключаем.

Почитайте мой пост выше. Я уже написал, что это не верное решение.

 

[пользователь]

Почитайте мой пост выше. Я уже написал, что это не верное решение.

Вспомнить бы точно как было на впуске 2

 

[ALEX1962]

Вспомнить бы точно как было на впуске 2

Я же написал в посте 1.555. На корпусе фильтра Х2 есть вакуумная камера. К ней подсоединяются шланг от впускного коллектора (через него создается вакуум) и шланги от опоры (тонкий) и от клапана заслонки во впуске.