АКПП (проблемы, поломки, решения)

[TRUCK177]

Рав, 200 легко
Что там в Хае необычного

У ребят нет классического аппарата. "Вытесняют" через баллон -маслораздатчик...
Рассказывают "ужасы" про повышенное давление и поднятие мути при аппаратной замене)).
Вычеркнул из списка).
За наводку- спасибо!

 

[aleks17081]

У ребят нет классического аппарата. "Вытесняют" через баллон -маслораздатчик...
Рассказывают "ужасы" про повышенное давление и поднятие мути при аппаратной замене)).
Вычеркнул из списка).
За наводку- спасибо!

Эти ужасы легко могут легко стать твоей головной болью

 

[TRUCK177]

Эти ужасы легко могут легко стать твоей головной болью

При правильной технике, хороших руках и не запущенной АКПП - это просто страшилки).

 

[Mihail71]

Эти ужасы легко могут легко стать твоей головной болью

Не знал
Спрошу при случае
Я не фанат аппаратной замены)

 

[TRUCK177]

Не знал
Спрошу при случае
Я не фанат аппаратной замены)

Я всё-таки решил аппаратно, чтоб «два раза не вставать»

 

[aleks17081]

Не знал
Спрошу при случае
Я не фанат аппаратной замены)

Я один раз уже попадал на Камри

 

[aleks17081]

Я всё-таки решил аппаратно, чтоб «два раза не вставать»

Сам иногда бываю ленивым

 

[TRUCK177]

Я один раз уже попадал на Камри

Не томи, дай детали).

 

[GMA]

При правильной технике, хороших руках и не запущенной АКПП - это просто страшилки).

И тем не менее ты стратегически, коренным образом ошибаешься. Причём тратя на ошибку дичайшие деньги.
Но что ж делать если ты каким-то образом вбил себе в голову что "надо - аппаратно"? Вот я, занимающийся профессионально авторемонтом 30 лет, и 30 лет так или иначе общающийся с автоматами, говорю тебе:
НЕ НАДО, НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО!
а ты - похрен, ты ж интернетов начитался, роликов насмотрелся...
Не лечится, увы.

Был ли я в твоём будущем? Да. Не потому что я "господь бог", а потому что всё это - все эти ошибки - уже были в прошлом, и человечеством накоплен овер'охрененный опыт на этом поприще.

 

[Veyron]

Нет аппарата((.

Даже не планировал его покупать за 7 лет работы сервиса)))
Могу дать пояснения почему, если будет интересно

 

[TRUCK177]

И тем не менее ты стратегически, коренным образом ошибаешься. Причём тратя на ошибку дичайшие деньги.
Но что ж делать если ты каким-то образом вбил себе в голову что "надо - аппаратно"? Вот я, занимающийся профессионально авторемонтом 30 лет, и 30 лет так или иначе общающийся с автоматами, говорю тебе:
НЕ НАДО, НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО!
а ты - похрен, ты ж интернетов начитался, роликов насмотрелся...
Не лечится, увы.

Был ли я в твоём будущем? Да. Не потому что я "господь бог", а потому что всё это - все эти ошибки - уже были в прошлом, и человечеством накоплен овер'охрененный опыт на этом поприще.

Я за аргументы и факты). Выше пока эмоции.

 

[TRUCK177]

Даже не планировал его покупать за 7 лет работы сервиса)))
Могу дать пояснения почему, если будет интересно

Конечно! Думаю, не только мне.

 

[GMA]

Я за аргументы и факты). Выше пока эмоции.

Мне сейчас вместо того чтобы сходить за пивом, которое мне очень понравилось, сесть и вспомнить с ДЕСЯТОК случаев когда коробки "легли" от "аппаратной промывки" и ещё с десяток, когда после "промывки" и пробега в пару сотен км после этого из коробки слилось полное говнище?
А вот не буду. Не вижу смысла доказывать что-то. Походу я вышел из этого возраста - "доказать свою правоту". Жизнь вам потом расскажет как надо БЫЛО сделать, но вы сделали по-другому.
Вейрона помучайте. У него ещё "запал не иссяк"(с)

 

[Shurik12]

При правильной технике, хороших руках и не запущенной АКПП - это просто страшилки).

Уже 2 раза менял апаратом у местного дилера. На 60К миль и на 120К миль. Здесь в пиндосии рекомендуют замену каждые 60К миль. Никаких проблем пока не заметил. Сейчас 125.5К миль примерно (чуть больше 200К километров, если пересчитать).
Может аппараты здесь другие в плане давления... А может инструкцию соблюдают... Думаю, что "не запущеность" коробки и настоящее щригинальное масло тоже может играть свою роль. Также слышал от местных спецов, что если продукты износа фрикционов регулярно заменой масла убирать, то проблем быть не должно. А может это был правильный выбор, купить последний год перед рестайлом, когда производитель и его поставщики уже многие сопли подобрали...

 

[TRUCK177]

Мне сейчас вместо того чтобы сходить за пивом, которое мне очень понравилось, сесть и вспомнить с ДЕСЯТОК случаев когда коробки "легли" от "аппаратной промывки" и ещё с десяток, когда после "промывки" и пробега в пару сотен км после этого из коробки слилось полное говнище?
А вот не буду. Не вижу смысла доказывать что-то. Походу я вышел из этого возраста - "доказать свою правоту". Жизнь вам потом расскажет как надо БЫЛО сделать, но вы сделали по-другому.
Вейрона помучайте. У него ещё "запал не иссяк"(с)

Есть оптимальный вариант - сначала сходить за пивом, вкусить ячменного и вот потом вспомнить о тех коробках.

 

[Mihail71]

Также слышал от местных спецов, что если продукты износа фрикционов регулярно заменой масла убирать, то проблем быть не должно.

Вот я и менял частично на 60, 70, 80, 90
Некоторые тупо каждое 2е ТО меняют частично и в коробке

 

[Veyron]

Конечно! Думаю, не только мне.

Не секрет, что владельцы Тойота- это самые ж…))) бережливые люди)))
Почти все они решаются сменить масло АКПП, когда там уже его нет смысла менять впринципе…(((
Замена аппаратно требует очень больших затрат со стороны владельца( от 12л-18л масла в зависимости от коробки, фильтра АКПП, прокладки, уплотнительных колец фильтра и пробки поддона, литров спиртового очистителя), а самое главное нужно разомкнуть контур охлаждения АКПП и все это доверить можно проделать только очень умелым рукам.
На сегодня это прям очень дорого получится, но даже не в этом дело…
U660F изначально больна, а на полноприводном 3.5 ее просто рвут в клочья дергая на старте, не прогревая в морозы, буксуя в сугробах итп…(((
А после дорогой замены с вышеперечисленными атрибутами, при разрушение, которое все-равно произойдет, окажется косвенно виновным сервис

 

[TRUCK177]

Не секрет, что владельцы Тойота- это самые ж…))) бережливые люди)))
Почти все они решаются сменить масло АКПП, когда там уже его нет сиысла менять впринципе…(((
Замена аппаратно требует очень больших затрат со стороны владельца( от 12л-18л масла в зависимости от коробки, фильтра АКПП, прокладки, уплотнительных колец фильтра и пробки поддона, литров спиртового очистителя), а самое главное нужно разомкнуть контур охлаждения АКПП и все это доверить можно проделать только очень умелым рукам.
На сегодня это прям очень дорого получится, но даже не в этом дело…
U660F изначально больна, а на полноприводном 3.5 ее просто рвут в клочья дергая на старте, не прогревая в морозы, буксуя в сугробах итп…(((
А после дорогой замены с вышеперечисленными атрибутами, при разрушение, которое все-равно произойдет, окажется косвенно виновным сервис

Сомнения понятны. С другой стороны, что мешает владельцу изначально убитой коробки сделать в сервисе частичную замену и позже точно также предьявить претензии? Или претензии уже будут «частичными», пропорционально замене?

 

[GMA]

Уже 2 раза менял апаратом у местного дилера. На 60К миль и на 120К миль. Здесь в пиндосии рекомендуют замену каждые 60К миль. Никаких проблем пока не заметил. Сейчас 125.5К миль примерно (чуть больше 200К километров, если пересчитать).
Может аппараты здесь другие в плане давления... А может инструкцию соблюдают... Думаю, что "не запущеность" коробки и настоящее щригинальное масло тоже может играть свою роль. Также слышал от местных спецов, что если продукты износа фрикционов регулярно заменой масла убирать, то проблем быть не должно. А может это был правильный выбор, купить последний год перед рестайлом, когда производитель и его поставщики уже многие сопли подобрали...

А мож машина переднеприводная? Или мне померещилось?
Я правильно понимаю что только что на наших глазах произошла подмена понятий - вместо 3,5 ПОЛНЫЙ ПРИВОД вдруг стала описываться коробка с такой же машиной ПЕРЕДНЕПРИВОДНОЙ, где максимальные нагрузки на коробку чуть ли не вдвое ниже?
Вопрос риторический, просто обращаю внимание других на столь нежную подмену...

 

[Veyron]

Сомнения понятны. С другой стороны, что мешает владельцу изначально убитой коробки сделать в сервисе частичную замену и позже точно также предьявить претензии? Или претензии уже будут «частичными», пропорционально замене?

У владельца Тойота, претензии растут пропорционально потраченной сумме)))
Те кто у меня был, знают что у нас не забалуешь, ни единого шага без согласия на Наши условия, но зато результат всегда 99,9%
А разовые экономисты у нас не задерживаются никогда, правда потом умоляют за любые деньги решить их проблему после долбо…ов криворуких и божественных ОФ Дилеров, иногда прощаем)))
Ну конечно из того что в нашей компетенции, а так просто посоветуем решение и куда обратиться…
И высокомерие мое, в основном от упрямого непонимания людей, что лечиться надо ходить к хорошим(дорогим) докторам, а не к практикантам с купленным дипломом)))

 

[GMA]

Налил вторую кружку "Привет от немцев из Маннгейма".

Гольф, 1,6 АКПП Айсин AW-5, шестиступка. Коробка для этого мотора вполне надёжная, уж понадёжней этой вашей 660-й, но и у ней есть ресурс, он - 200-250.
Но клиент - молодой парень, благородных кровей, со старой русской аристократической известной фамилией (которую я, естественно не озвучу), физически активный и "с шилом в жопе". Трогаться с буксом - каждое второе троганье. Образованный, умный, в меру жадный.
- Михаил, моя задача - на этой машине проехать ещё 200-250 тыс км, с 50 и до упора, а потом продать и не попасть на баПки.
- а ты можешь ездить как-то поспокойнее, без буксов постоянных?
- Могу. Но не буду. Потому что не хочу.
Ок, ставлю условие "масло в корбке будем менять каждые 30 тыс км, масло моё".
- Авновапрос.

Да, фильтр я ему так ни разу и не поменял - каждый раз снимал и промывал сеточку из нержавейки. Пару раз менял прокладку поддона (на его коробке бессмысленно просто менять масло, именно там надо снимать поддон, прокладка многоразовая но не вечная).

Прошло несколько (немало) лет. И вот пробег 300+ тыс.
- Михаил, буду менять машину. Что надо сделать?
- помыть, почистить, отполировать фары и задние фонари, сделать чистку салона, а потом посмотреть сколько можно смотать вниз, если нигде не запалился.
- не палился нигде, точно буду сматывать, ибо иначе её не укупят.
- ваше дело, барин.

Смотано 305 => 190, выставлено на продажу.
Продал первому же и без торга.
- Михаил, огромное спасибо.
- Он её что, не проверял?
- как раз проверял, потому что сказал "наверняка пробег смотан, слишком машина подозрительно чистая и подготовленная".
- и...?
- и мы поехали в его сервис. А там собрался консилиум спецов, "сейчас мы выведем его на чистую воду". Последней надеждой спецов была коробка, потому что "к пробегу 200 она уже начнёт дёргать, особенно 1=>2 и D=>R. Их вердикт был "или коробку уже поменяли тыщ сто назад, или пробег машины по коробке максимум 150 тыщ, но следов замены коробки мы не нашли, под лупой разглядывая шершавость крепящих болтов". Вердикт - пробег не смотан, реальные 195 тыс очень аккуратной эксплуатации без буксов и рывков".

UPD: Да, забыл. Каждый раз я менял масло без "аппарата" и даже без "прокачки". Просто "слил-залил". И в самый первый раз добавил в поддон ещё один, третий магнитик.

 

[GMA]

Вот я и менял частично на 60, 70, 80, 90
Некоторые тупо каждое 2е ТО меняют частично и в коробке

Каждое второе - это, по моему мнению, переборчик, но раз в 20 тыс миль/30 тыс км - самое оно то.

 

[GMA]

Есть оптимальный вариант - сначала сходить за пивом, вкусить ячменного и вот потом вспомнить о тех коробках.

2. Купил чел машину. С автоматом. Масло не менял 100 тыс км. Поменял "на аппарате". Через 5 тыс км сгорел фрикцион 2-й передачи, разрушилась обойма, стружка пошла в маслонас и в итоге коробка встала. Отремонтировать там было уже нечего, просто стали в цветмет кожуру и в чермет планетарки и маслонасос. Таких случаев - с десяток на моей памяти.
Интересно? Врядли.

3. Аня Б (фотка её копии - в "пятничных"), машина - Хундай СантаФе, 2,2дизель 197 сил, АКПП-6, сделанная на базе и с оглядкой на Айсин'ы. Машина новая, с нуля, Рольф.
Поначалу в глаза не бросалось, но к пробегу 20 тыс стали чувствоваться рывки при переключениях. Обратилась к ОДу. Покатались, сказали "идинахрен, всё нормально".
Обратилась ко мне.
- Ань, давай поменяем масло и посмотрим. Других мыслей у меня нет.
- давай если недорого.
Поменяли.
- ну как?
- рывки прошли, стало хорошо, спасибо.
Прошло примерно 10-12 тыс км. Опять рывки. Опять поехала в Рольф и опять "идинахдуражопастая, всё у тебя нормально, это дизель трясётся".
Опять ко мне: - Мииииш...
Ну, поменял масло. Ещё 10 тыс спокойной езды. А потом опять...
Вобщем, так, "слово за слово, и схлопотал Пятачок в пятачок"(с)анек.
Пришла пора менять машину, пробег порядка 70 тыс км, перед продажей опять поменял масло.
Машина была продана знакомой в другой город.
Через 10 тыс км коробка развалилась.
Привезли на эвакуаторе в местный ОД. Коробку сняли и разобрали.
Вердикт:
- Мы вообще не понимаем как вы проехали 80 тыс км. Здесь изначально заводской брак - не хватает двух каких-то дистанционных втулок, и коробка должна была развалиться максимум на 35-40 тысячах, а до этого - должна была дёргаться на переключениях.

 

[Shurik12]

А мож машина переднеприводная? Или мне померещилось?
Я правильно понимаю что только что на наших глазах произошла подмена понятий - вместо 3,5 ПОЛНЫЙ ПРИВОД вдруг стала описываться коробка с такой же машиной ПЕРЕДНЕПРИВОДНОЙ, где максимальные нагрузки на коробку чуть ли не вдвое ниже?
Вопрос риторический, просто обращаю внимание других на столь нежную подмену...

GMA, где в моём посте Вы увидели утверждение про полный привод?
И не думал подменять понятия, просто поделился реальным собственным опытом и тем что слышал от местных профессионалов. Не более того.
Так что намёк на намеренное введение коллег в заблуждение, не оценен и не делает Вам чести.

Кстати, местные спецы аппаратом меняют и на переднеприводных и на заднеприводных. И дилеры тоже. Если бы была разница, то не делали бы. Потому что никто не хочет залететь на весьма дорогостоящие (для них) судебные иски. Здесь чуть что - сразу в суд. После создания суда для малых исков, судить рукожопых механиков и прочих бракоделов стало намного легче.

а раз делают и на тех и на этих, то видимо с типом привода это не связано.
Лично моё мнение. Никого ни к чему не обязывающее.

 

[пользователь]

Вот я и менял частично на 60, 70, 80, 90
Некоторые тупо каждое 2е ТО меняют частично и в коробке

Меняют...

 

[пользователь]

Каждое второе - это, по моему мнению, переборчик, но раз в 20 тыс миль/30 тыс км - самое оно то.

Миш,каждые 20 т. слил 4 литра,залил.И забыл...

 

[November]

Не секрет, что владельцы Тойота- это самые ж…))) бережливые люди)))
Почти все они решаются сменить масло АКПП, когда там уже его нет смысла менять впринципе…(((
Замена аппаратно требует очень больших затрат со стороны владельца( от 12л-18л масла в зависимости от коробки, фильтра АКПП, прокладки, уплотнительных колец фильтра и пробки поддона, литров спиртового очистителя), а самое главное нужно разомкнуть контур охлаждения АКПП и все это доверить можно проделать только очень умелым рукам.
На сегодня это прям очень дорого получится, но даже не в этом дело…
U660F изначально больна, а на полноприводном 3.5 ее просто рвут в клочья дергая на старте, не прогревая в морозы, буксуя в сугробах итп…(((
А после дорогой замены с вышеперечисленными атрибутами, при разрушение, которое все-равно произойдет, окажется косвенно виновным сервис

Спасибо. А как надо прогревать акпп в морозы?

 

[GMA]

Спасибо. А как надо прогревать акпп в морозы?

Статью большую я в прошлом веке писал про это.
Кратко - завести мотор и пусть работает. Коробка "разомнётся" сама - маслонасос там работает всегда когда работает мотор. "Дрочить передачи" - не надо. Особенно смешно читать рекомендации "Перевести рычаг из D в 4, 3, 2 и 1" или поиграть плюсиками и минусиками. Ибо при этом в коробке не происходит НИЧЕГО - как была включена 1-я передача так и осталась.
Хочешь чтобы машина, мотор и коробка прогрелись быстрее - поставь D и стой на месте.

И, пожалуйста, не указывайте мне, что у некоторых мерсовских коробок маслонасос работает и от колёс. И не сообщайте мне, неграмотному, по секрету, что на некоторых машинах, например, Опелях, если поставить D и никуда не ехать, и газ не давать - коробка перейдёт во "временную нейтраль".
Я про Тойоты тут, а не про Мировой Автопром...

 

[Алькапоне]

Спасибо. А как надо прогревать акпп в морозы?

Оставлял авто на ночь на даче мороз -32 , время простоя не менее 10 часов . Утром Вебасто отработало 30 мин , > запуск двс > работа на хол/ходу 50 мин и всё авто поехал с прогретым двс и акпп легко . Хочешь быть уверенным в прогреве акпп, не жалей бенз , грей авто хорошо , часок помолотил и поехали

 

[Алькапоне]

Статью большую я в прошлом веке писал про это.
Кратко - завести мотор и пусть работает. Коробка "разомнётся" сама - маслонасос там работает всегда когда работает мотор. "Дрочить передачи" - не надо. Особенно смешно читать рекомендации "Перевести рычаг из D в 4, 3, 2 и 1" или поиграть плюсиками и минусиками. Ибо при этом в коробке не происходит НИЧЕГО - как была включена 1-я передача так и осталась.
Хочешь чтобы машина, мотор и коробка прогрелись быстрее - поставь D и стой на месте.

И, пожалуйста, не указывайте мне, что у некоторых мерсовских коробок маслонасос работает и от колёс. И не сообщайте мне, неграмотному, по секрету, что на некоторых машинах, например, Опелях, если поставить D и никуда не ехать, и газ не давать - коробка перейдёт во "временную нейтраль".
Я про Тойоты тут, а не про Мировой Автопром...

Маэстро !