"Если завтра война."

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Если Иран добьют за пару месяцев то нефтянка быстро восстановится
вот тут, кста - не факт...ща, правда там многа буков, поэтому под спойлер уберу
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Хранилища нефти переполнены, добыча останавливается, пласты деградируют — восстановление растянется на годы
То, что сейчас происходит в энергетическом секторе Персидского залива, не укладывается в привычную логику новостных заголовков. Рынок видит временные перебои в поставках, спекулятивный рост цен на нефть, геополитическую нестабильность. Но за этим фасадом разворачивается процесс, последствия которого будут ощущаться не кварталами, а десятилетиями. Речь идёт не о краткосрочном сокращении добычи, а о вынужденной консервации нефтяных пластов — процессе, способном безвозвратно снизить коэффициент извлечения углеводородов на 10–30 процентов даже после возобновления нормальной эксплуатации.
Кувейт стал первым государством, которое официально признало: добыча сокращается не по политическим мотивам, не в рамках решений ОПЕК+, не из-за прямых ударов по инфраструктуре. Причина прозаична и оттого ещё более тревожна — баки переполнены, нефть некуда девать. До 28 февраля эмират добывал 2,8 миллиона баррелей в сутки. С этого момента каждый добытый баррель перетекал из скважин в наземные резервуары.
Ни один танкер не загружался на экспортных терминалах, поскольку Ормузский пролив фактически закрыт для коммерческого судоходства. По оценкам аналитиков JPMorgan, запасов наземных хранилищ хватило ровно на 18 дней. Сегодня — восемнадцатый день. Резервуары заполнены. Расчёты подтвердились. Кувейт объявил форс-мажор и начал экстренное сокращение производства.
Ирак сократил добычу на 1,5 миллиона баррелей в сутки на прошлой неделе по той же причине. Аналогичные расчёты по исчерпанию ёмкостей хранения сейчас ведутся в Саудовской Аравии, ОАЭ и Катаре. JPMorgan предупредил: если Ормузский пролив останется закрытым, общее сокращение добычи в Персидском заливе может достичь почти пяти миллионов баррелей в сутки в течение нескольких недель.
Это примерно пять процентов мирового предложения — сокращаемого не в результате военных действий против производственной инфраструктуры, а из-за физической невозможности хранения нефти, которую нельзя транспортировать.
И здесь кроется важнейшее отличие, которое упускается из виду в заголовках о ценах на нефть. Корпус стражей исламской революции выпустил ракеты по кувейтским военным базам и посольству США, но ни один подтверждённый удар не попал ни в один нефтедобывающий или экспортный объект.
Сокращение добычи в Кувейте полностью вызвано блокировкой логистических цепочек: отсутствие страхового покрытия означает отсутствие судов, отсутствие судов означает отсутствие экспорта, отсутствие экспорта означает переполненные резервуары, переполненные резервуары означают закрытие скважин.
Семь писем от семи страховых компаний в Лондоне привели к фактическому закрытию Ормузского пролива. Эти семь уведомлений о прекращении покрытия военных рисков лишь восемнадцать дней спустя остановили добычу нефти в Кувейте. Это не военная блокада — это актуарная блокада, механизм которой принципиально отличается от любых предыдущих кризисов.
Военная блокада заканчивается, когда заканчивается военная операция. Актуарная блокада заканчивается, когда страховой рынок решает, что она закончилась. Это два принципиально разных временных горизонта, работающих на принципиально разной логике.
Но самое тревожное последствие, которое практически никто не учитывает в текущих ценовых моделях, заключается в следующем: когда нефтяные скважины закрываются под пластовым давлением без соблюдения специальных процедур, сам пласт может получить необратимые повреждения. Выпадение асфальтенов, миграция мелкодисперсных частиц, набухание глинистых минералов и снижение пластового давления могут снизить долгосрочные показатели извлечения нефти на 10–30 процентов даже после возобновления работы скважин.
Общество инженеров-нефтяников (SPE) задокументировало этот эффект за десятилетия вынужденных остановок добычи. Остановки во время войны в Персидском заливе в Кувейте в 1991 году привели к потере 15–25 процентов коэффициента извлечения нефти на некоторых месторождениях.
Существуют технические способы смягчения последствий. Химические ингибиторы, медленные процедуры остановки с контролем давления, обработка пласта после возобновления работы могут ограничить ущерб. Но эти протоколы требуют времени на планирование и подготовку — времени, которого не было в случае остановки, инициированной страховыми компаниями в экстренном порядке.
У Кувейта было 18 дней на предупреждение. Достаточно ли этого срока для защиты тысяч скважин, добывающих 2,8 миллиона баррелей в день, — вот вопрос, который определит, является ли это сокращение временным или частично постоянным.
Рынок закладывает в цену перебои в поставках. Физические свойства пласта, возможно, закладывают в цену полное прекращение поставок. Разница между этими двумя понятиями — «перебои» и «прекращение» — составляет от 10 до 30 процентов долгосрочной производственной мощности Кувейта. Это не абстрактная цифра: для эмирата, чья экономика на 90 процентов зависит от нефтяных доходов, такая потеря означает структурный сдвиг в бюджетных возможностях на поколение вперёд.
Эксперты отмечают, что проблема усугубляется тем, что большинство современных моделей прогнозирования просто не учитывают геологические последствия вынужденных остановок.
«Исторически мы не отслеживали поведение пласта во время длительных остановок скважин, прежде всего потому, что эти скважины останавливались из-за войны или гражданской нестабильности, что не создавало экономических стимулов для выделения ресурсов на мониторинг», — отмечается в аналитическом комментарии Общества инженеров-нефтяников.
Сегодня, однако, ситуация иная: остановки происходят в промышленных масштабах, одновременно на множестве месторождений, и их последствия будут кумулятивными.
Особую тревогу вызывает состояние старых месторождений Кувейта, многие из которых эксплуатируются с 1940-х годов. Именно на таких зрелых активах эффекты консервации проявляются наиболее остро. Снижение пластового давления ускоряет выпадение парафинов и асфальтенов, которые блокируют поровое пространство коллектора.
Исследования показывают, что при инжекции даже инертных газов в условиях высокого давления и температуры количество выпадающих асфальтенов возрастает, а степень снижения проницаемости пласта может достигать 37,54 процента. В условиях вынужденной остановки, когда контроль за процессами в пласте минимален, эти эффекты могут проявиться с максимальной интенсивностью.
Саудовская Аравия, обладающая более диверсифицированной инфраструктурой и альтернативными маршрутами экспорта через трубопровод East-West Pipeline, находится в несколько лучшем положении. Однако и её резервуары не бездонны: по оценкам, совокупная ёмкость наземных хранилищ стран Залива составляет около 100 миллионов баррелей, но эффективная ёмкость существенно ниже из-за логистических ограничений и географического распределения танков.
Катар, чья экономика критически зависит от экспорта СПГ, вообще не имеет альтернативных маршрутов вывоза газа, кроме Ормузского пролива — каждый кубометр катарского газа достигает открытого моря именно через этот узкий коридор.
Страховой аспект кризиса заслуживает отдельного внимания. Международная группа клубов взаимного страхования, покрывающая примерно 90 процентов мирового тоннажа коммерческих судов, выпустила уведомления о прекращении покрытия военных рисков в Персидском заливе с 72-часовым уведомлением. Это не решение правительств, не санкция, не военный приказ — это коммерческое решение частных страховых ассоциаций, основанное на актуарных расчётах. Когда стоимость верификации риска превышает потенциальный доход от страхования транзита, покрытие отзывается. Когда покрытие отзывается, суда не выходят в рейс. Когда суда не выходят в рейс, нефть остаётся в резервуарах. Когда резервуары переполняются, скважины закрываются.
Этот каскадный механизм, запущенный в лондонских офисах страховых компаний, оказался быстрее и эффективнее любых военных действий. Он демонстрирует уязвимость глобальной энергетической системы, которая зависит не столько от военной мощи или дипломатических соглашений, сколько от тонкого слоя институционального доверия, опосредованного страховыми контрактами. Это доверие может быть отозвано за 72 часа — и вся цепочка поставок останавливается.
Резервуары полны. Скважины закрываются. И время, отсчитываемое с ущербом для пластов, необратимо: никакое перемирие, никакое дипломатическое соглашение не сможет «отменить» геологические процессы, запущенные в недрах.
Даже если Ормузский пролив откроется завтра, восстановление добычи до прежних уровней потребует не только технических процедур, но и времени на реабилитацию пластов — времени, которого у глобального рынка может не оказаться.
Разница между «временными перебоями» и «структурным сокращением потенциала» — это не семантический нюанс. Это фундаментальное различие, которое определит траекторию развития не только энергетического сектора Персидского залива, но и глобальной экономики в целом. Рынок, судя по всему, ещё не осознал масштаба этой разницы. Но пласты — осознали. И они не ждут.
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
тут другая опасность таится, как неоднократно писалось - друзья у нас ток корейцы...
ВАШИНГТОН, 6 мар – РИА Новости. США планируют вытеснить российскую нефть с китайского рынка, предложив Пекину взамен собственные энергоресурсы и выгодные экономические льготы, сообщает Wall Street Journal со ссылкой на осведомленные источники.
"В преддверии визита президента (США Дональда – ред.) Трампа в Пекин министр финансов (США – ред.) Скотт Бессент рассматривает возможность включения в повестку предстоящих переговоров со своим китайским коллегой сложного компромисса: сокращения закупок Китаем нефти у противников США, таких как Россия", - пишет издание.
Бессент планирует поднять энергетический вопрос на встрече со своим китайским коллегой, вице-премьером Государственного совета КНР Хэ Лифэном, которая должна состояться в Париже в середине марта. Главная цель парижских переговоров — окончательно утвердить структуру и основные параметры будущих соглашений Трампа и председателя КНР Си Цзиньпина во время апрельского саммита, которые лягут в основу диалога лидеров двух держав, сообщает газета.
В рамках подготовки к саммиту США предлагают Пекину расширение поставок сжиженного газа, сои и самолетов Boeing в обмен на снятие ограничений на экспорт редкоземельных металлов. В свою очередь, Китай выдвигает встречные требования, настаивая на снижении торговых пошлин, отмене санкций в сфере ИИ и микрочипов, а также на смягчении позиции Вашингтона по вопросу независимости Тайваня, пишет издание.
Помимо сокращения импорта нефти и газа из России, Бессент также намерен добиться от Пекина снижения закупок иранского газа и нефти, добавляет издание.
Ранее Трамп сообщил, что в апреле планирует посетить Китай, отметив при этом, что Си Цзиньпин позже в 2026 году совершит ответный визит в США.
 

Martel

Well-Known Member
Сообщения
2.082
Благодарности
1.091
Адрес
Минск
Авто
Тойота HL 2017 был , HL 2011 был, ZEEKR 7X и Х
А если перефразировать? Избавилась от старого оружия, нагрузила заказами ВПК, причем платить будут арабы и европа, нефть у них своя и венесуэльская то есть не особая проблема. Да огребли по базам, есть потери. Несколько самолетов. По Израилю пока ничего серьезно не прилетает. По Ирану прилетает постоянно, посмотрим смогут ли они поддерживать ПВО на хоть каком то уровне. Если Иран добьют за пару месяцев то нефтянка быстро восстановится
ну, там далеко не пару самалетов..счет ущерба сша уже на сотни ярдов идет...хотя, когда у тебя есть волшебный печатный станок...)
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Боевые действия на Ближнем Востоке и закрытие Персидского залива может вынудить Евросоюз изменить свое отношение к России, а также к возобновлению с ней энергетических связей. Об этом пишет американское издание The Wall Street Journal.
«Европейцы опасаются, что если Персидский залив останется закрытым на продолжительное время, это заставит регион пересмотреть свою жесткую позицию в отношении восстановления энергетических отношений с Москвой», — отмечается в материале.
Кроме того, по данным аналитиков и компаний, за последние несколько дней уже часть танкеров с энергоносителями решили отказаться от европейских направлений и отправились в Азиатские страны.
А старший аналитик по нефти в компании Kpler Навис Дас и вовсе заявил о том, что чем дольше будет продолжаться конфликт на Ближнем Востоке, тем больше мир будет зависеть от российской нефти.
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
ну не знаю...главное - не решились бы эти идиоты напасть на нас по этой причине...

там дурачков то хватает!

Экзитпол: Партия канцлера ФРГ уступила «Зеленым» на выборах в Баден-Вюртемберге Экзитпол: Партия канцлера ФРГ уступила «Зеленым» на выборах в Баден-Вюртемберге :: Новости дня / ВЗГЛЯД


Война с Россией вообще стала для «зеленых» одним из смыслов существования. Началась она как война против российских энергоносителей, которые обеспечивали экономическое благополучие Германии, и пришла к прямым призывам уничтожить Россию ракетами.
 

Val-1074

Well-Known Member
Сообщения
1.045
Благодарности
482
Адрес
Волгоград
Авто
Highlender, 2,5 гибрид 2022, был Highlender, 3.5, 2013
Хранилища нефти переполнены, добыча останавливается, пласты деградируют — восстановление растянется на годы
То, что сейчас происходит в энергетическом секторе Персидского залива, не укладывается в привычную логику новостных заголовков. Рынок видит временные перебои в поставках, спекулятивный рост цен на нефть, геополитическую нестабильность. Но за этим фасадом разворачивается процесс, последствия которого будут ощущаться не кварталами, а десятилетиями. Речь идёт не о краткосрочном сокращении добычи, а о вынужденной консервации нефтяных пластов — процессе, способном безвозвратно снизить коэффициент извлечения углеводородов на 10–30 процентов даже после возобновления нормальной эксплуатации.
Кувейт стал первым государством, которое официально признало: добыча сокращается не по политическим мотивам, не в рамках решений ОПЕК+, не из-за прямых ударов по инфраструктуре. Причина прозаична и оттого ещё более тревожна — баки переполнены, нефть некуда девать. До 28 февраля эмират добывал 2,8 миллиона баррелей в сутки. С этого момента каждый добытый баррель перетекал из скважин в наземные резервуары.
Ни один танкер не загружался на экспортных терминалах, поскольку Ормузский пролив фактически закрыт для коммерческого судоходства. По оценкам аналитиков JPMorgan, запасов наземных хранилищ хватило ровно на 18 дней. Сегодня — восемнадцатый день. Резервуары заполнены. Расчёты подтвердились. Кувейт объявил форс-мажор и начал экстренное сокращение производства.
Ирак сократил добычу на 1,5 миллиона баррелей в сутки на прошлой неделе по той же причине. Аналогичные расчёты по исчерпанию ёмкостей хранения сейчас ведутся в Саудовской Аравии, ОАЭ и Катаре. JPMorgan предупредил: если Ормузский пролив останется закрытым, общее сокращение добычи в Персидском заливе может достичь почти пяти миллионов баррелей в сутки в течение нескольких недель.
Это примерно пять процентов мирового предложения — сокращаемого не в результате военных действий против производственной инфраструктуры, а из-за физической невозможности хранения нефти, которую нельзя транспортировать.
И здесь кроется важнейшее отличие, которое упускается из виду в заголовках о ценах на нефть. Корпус стражей исламской революции выпустил ракеты по кувейтским военным базам и посольству США, но ни один подтверждённый удар не попал ни в один нефтедобывающий или экспортный объект.
Сокращение добычи в Кувейте полностью вызвано блокировкой логистических цепочек: отсутствие страхового покрытия означает отсутствие судов, отсутствие судов означает отсутствие экспорта, отсутствие экспорта означает переполненные резервуары, переполненные резервуары означают закрытие скважин.
Семь писем от семи страховых компаний в Лондоне привели к фактическому закрытию Ормузского пролива. Эти семь уведомлений о прекращении покрытия военных рисков лишь восемнадцать дней спустя остановили добычу нефти в Кувейте. Это не военная блокада — это актуарная блокада, механизм которой принципиально отличается от любых предыдущих кризисов.
Военная блокада заканчивается, когда заканчивается военная операция. Актуарная блокада заканчивается, когда страховой рынок решает, что она закончилась. Это два принципиально разных временных горизонта, работающих на принципиально разной логике.
Но самое тревожное последствие, которое практически никто не учитывает в текущих ценовых моделях, заключается в следующем: когда нефтяные скважины закрываются под пластовым давлением без соблюдения специальных процедур, сам пласт может получить необратимые повреждения. Выпадение асфальтенов, миграция мелкодисперсных частиц, набухание глинистых минералов и снижение пластового давления могут снизить долгосрочные показатели извлечения нефти на 10–30 процентов даже после возобновления работы скважин.
Общество инженеров-нефтяников (SPE) задокументировало этот эффект за десятилетия вынужденных остановок добычи. Остановки во время войны в Персидском заливе в Кувейте в 1991 году привели к потере 15–25 процентов коэффициента извлечения нефти на некоторых месторождениях.
Существуют технические способы смягчения последствий. Химические ингибиторы, медленные процедуры остановки с контролем давления, обработка пласта после возобновления работы могут ограничить ущерб. Но эти протоколы требуют времени на планирование и подготовку — времени, которого не было в случае остановки, инициированной страховыми компаниями в экстренном порядке.
У Кувейта было 18 дней на предупреждение. Достаточно ли этого срока для защиты тысяч скважин, добывающих 2,8 миллиона баррелей в день, — вот вопрос, который определит, является ли это сокращение временным или частично постоянным.
Рынок закладывает в цену перебои в поставках. Физические свойства пласта, возможно, закладывают в цену полное прекращение поставок. Разница между этими двумя понятиями — «перебои» и «прекращение» — составляет от 10 до 30 процентов долгосрочной производственной мощности Кувейта. Это не абстрактная цифра: для эмирата, чья экономика на 90 процентов зависит от нефтяных доходов, такая потеря означает структурный сдвиг в бюджетных возможностях на поколение вперёд.
Эксперты отмечают, что проблема усугубляется тем, что большинство современных моделей прогнозирования просто не учитывают геологические последствия вынужденных остановок.
«Исторически мы не отслеживали поведение пласта во время длительных остановок скважин, прежде всего потому, что эти скважины останавливались из-за войны или гражданской нестабильности, что не создавало экономических стимулов для выделения ресурсов на мониторинг», — отмечается в аналитическом комментарии Общества инженеров-нефтяников.
Сегодня, однако, ситуация иная: остановки происходят в промышленных масштабах, одновременно на множестве месторождений, и их последствия будут кумулятивными.
Особую тревогу вызывает состояние старых месторождений Кувейта, многие из которых эксплуатируются с 1940-х годов. Именно на таких зрелых активах эффекты консервации проявляются наиболее остро. Снижение пластового давления ускоряет выпадение парафинов и асфальтенов, которые блокируют поровое пространство коллектора.
Исследования показывают, что при инжекции даже инертных газов в условиях высокого давления и температуры количество выпадающих асфальтенов возрастает, а степень снижения проницаемости пласта может достигать 37,54 процента. В условиях вынужденной остановки, когда контроль за процессами в пласте минимален, эти эффекты могут проявиться с максимальной интенсивностью.
Саудовская Аравия, обладающая более диверсифицированной инфраструктурой и альтернативными маршрутами экспорта через трубопровод East-West Pipeline, находится в несколько лучшем положении. Однако и её резервуары не бездонны: по оценкам, совокупная ёмкость наземных хранилищ стран Залива составляет около 100 миллионов баррелей, но эффективная ёмкость существенно ниже из-за логистических ограничений и географического распределения танков.
Катар, чья экономика критически зависит от экспорта СПГ, вообще не имеет альтернативных маршрутов вывоза газа, кроме Ормузского пролива — каждый кубометр катарского газа достигает открытого моря именно через этот узкий коридор.
Страховой аспект кризиса заслуживает отдельного внимания. Международная группа клубов взаимного страхования, покрывающая примерно 90 процентов мирового тоннажа коммерческих судов, выпустила уведомления о прекращении покрытия военных рисков в Персидском заливе с 72-часовым уведомлением. Это не решение правительств, не санкция, не военный приказ — это коммерческое решение частных страховых ассоциаций, основанное на актуарных расчётах. Когда стоимость верификации риска превышает потенциальный доход от страхования транзита, покрытие отзывается. Когда покрытие отзывается, суда не выходят в рейс. Когда суда не выходят в рейс, нефть остаётся в резервуарах. Когда резервуары переполняются, скважины закрываются.
Этот каскадный механизм, запущенный в лондонских офисах страховых компаний, оказался быстрее и эффективнее любых военных действий. Он демонстрирует уязвимость глобальной энергетической системы, которая зависит не столько от военной мощи или дипломатических соглашений, сколько от тонкого слоя институционального доверия, опосредованного страховыми контрактами. Это доверие может быть отозвано за 72 часа — и вся цепочка поставок останавливается.
Резервуары полны. Скважины закрываются. И время, отсчитываемое с ущербом для пластов, необратимо: никакое перемирие, никакое дипломатическое соглашение не сможет «отменить» геологические процессы, запущенные в недрах.
Даже если Ормузский пролив откроется завтра, восстановление добычи до прежних уровней потребует не только технических процедур, но и времени на реабилитацию пластов — времени, которого у глобального рынка может не оказаться.
Разница между «временными перебоями» и «структурным сокращением потенциала» — это не семантический нюанс. Это фундаментальное различие, которое определит траекторию развития не только энергетического сектора Персидского залива, но и глобальной экономики в целом. Рынок, судя по всему, ещё не осознал масштаба этой разницы. Но пласты — осознали. И они не ждут.
Полная чушь и бред
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
я в этом вопросе профан, поэтому не доказать, ни опровергнуть не смогу. поэтому и написал - "не факт". в статье вроде как выглядит все правдоподобно, даж исторический пример Кувейта в 1991 г приведен...
 
Последнее редактирование:

Val-1074

Well-Known Member
Сообщения
1.045
Благодарности
482
Адрес
Волгоград
Авто
Highlender, 2,5 гибрид 2022, был Highlender, 3.5, 2013
я в этом вопросе профан, поэтому не доказать, ни опровергнуть не смогу. поэтому и написал - "не факт". в статье вроде как выглядит все правдоподобно, даж исторический пример Кувейта в 1991 г приведен...
Поверьте на слово, все что там написано полная чушь, которую притянули за уши дохлого осла. Ни каких потерь от остановки кроме финансовых (если будут переводить в корсерву) не будет, но скорее всего нажмут на кнопку и закроют задвижку и будут ждать.
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
США потратили 20 лет и триллионы долларов на то, чтобы заменить режим Талибана на режим Талибана. А Трамп заменил аятоллу Хаменеи на аятоллу Хаменеи всего за 9 суток. Самый эффективный американский президент в истории.
Коза в MAX (http://max.ru/kozakrichala)
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Токсичное облако из Ирана движется в сторону стран Центральной Азии


После атак на иранские нефтеперерабатывающие заводы и хранилища топлива несколько дней назад образование необычного облака вызвало обеспокоенность не только у жителей Ирана. В настоящее время это облако медленно перемещается в направлении Центральной Азии и Китая, как передает «МК». Под возможной угрозой находятся Узбекистан, Казахстан и Киргизия.
Напомним, что после ударов по нефтехранилищам в Тегеране и Альборзе иранский Красный Полумесяц предупредил о вероятности кислотных дождей.
В результате взрывов и горения нефтяных складов в атмосферу были выброшены в значительных количествах токсичные соединения: углеводороды, оксиды серы и азота. При соединении с водяным паром эти химические вещества могут образовывать кислоты, выпадающие в виде опасных осадков. Опасность кислотных дождей заключается в возможном химическом ожоге кожи и повреждении легких, а также значительном вреде для растительности в затронутом регионе.
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Бывший премьер Катара Хамад бин Джасим: «Как только мы объявим войну Ирану, Америка выйдет из конфликта, продаст оружие обеим сторонам и использует свои ресурсы для разгрома обеих сторон и расширения проекта «Великий Израиль». @banksta https://t.me/banksta/89365
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
6.063
Благодарности
3.093
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Стилистика, так правильно...

А если не ерничать , то Хохол враг идейный.
Да в техничке был интересен. Да, любил историю, да, участвовал в раскопках на местах боев, за что мы ему лайки ставили .
Он это делал не для исторической памяти погибших, ему это было интересно, как хобби ,не более.
А бандеру как защищал! Вот это было искренне!
А как он меня убеждал в легитимности правителей ЕС, в рот которым, заглядывали президенты всех европейских стран - это просто песня.
(идейные, это пострашнее заплечных.)
Сложно все... не подумайте только, что я оправдываю бендеровщину... Хотя чистой "бендеровщины с его стороны я не видел". Может просто мне не попадалась...
Он, в прочем, как и все мы, продукт своего времени. В меру циничный, в меру глупый, в меру "искренний в своих заблуждениях" и готовый оправдывать в угоду оправдания своих поступков и в ситуации в выгодном свете.
А что с нашей стороны этого нет? Не для меня, для себя дайте ответ... Так уж отражение в зеркале от нас безупречно?
Ну хотя бы на пятый год уже пора вещи называть своими именами, что это гражданская война. И не нужно придумывать оттенки серого. Но назвать это так нельзя, поскольку за этим нужно будет и дальше расставлять точки над i. А этого делать ох как не хочется. Да что там не хочется просто опасно. Вот и остается надеется только на то что бы себе в голове говорить что расставлять их не время, что любая точка это гвоздик, и не в стену… Что кому война, а кому мать родна и так далее и тому подобное.
Так что не скажу запасайтесь попкорном, кино предстоит долгое и не веселое. Да и не такие мы уж и просто зрители.
 

sakh_patrol

робинзон
Сообщения
11.814
Благодарности
6.341
Адрес
Остров
Авто
Прадо 4,0 2020
Сложно все... не подумайте только, что я оправдываю бендеровщину... Хотя чистой "бендеровщины с его стороны я не видел". Может просто мне не попадалась...
Он, в прочем, как и все мы, продукт своего времени. В меру циничный, в меру глупый, в меру "искренний в своих заблуждениях" и готовый оправдывать в угоду оправдания своих поступков и в ситуации в выгодном свете.
А что с нашей стороны этого нет? Не для меня, для себя дайте ответ... Так уж отражение в зеркале от нас безупречно?
Ну хотя бы на пятый год уже пора вещи называть своими именами, что это гражданская война. И не нужно придумывать оттенки серого. Но назвать это так нельзя, поскольку за этим нужно будет и дальше расставлять точки над i. А этого делать ох как не хочется. Да что там не хочется просто опасно. Вот и остается надеется только на то что бы себе в голове говорить что расставлять их не время, что любая точка это гвоздик, и не в стену… Что кому война, а кому мать родна и так далее и тому подобное.
Так что не скажу запасайтесь попкорном, кино предстоит долгое и не веселое. Да и не такие мы уж и просто зрители.
Согласен полностью, все мы не святые, но 5 год боевых действий,не считая "прелюдии с 2014"... пора уж определиться.
Мир цветной, учения сине-красные, а вот война... она ,увы,черно-белая! И тут уже в зеркало не когда смотреть (это о зрителях), да и не зачем, пока будем прихорашиваться - снесут.
 

somyara

Участник Клуба
Сообщения
3.939
Благодарности
3.582
Адрес
Майкоп - Москва
Авто
Highlander 3,5 2012год, был ;( Прадо 4.0 2011 был:( Пежо 3008
что это гражданская война.
хочу возразить....Тем более инет дает ответ ; Гражданская война — это вооружённый конфликт внутри одного государства между различными группами населения за власть или изменение политического строя.
У нас СВО, ну вот так придумали ,войной не назовешь ,т.к. от этого многое меняется.
 

aMster

Moderator
Команда форума
Сообщения
5.741
Благодарности
7.510
Адрес
Урай
Авто
RAV4-II, Murano Z51
.
У нас СВО, ну вот так придумали ,войной не назовешь ,т.к. от этого многое меняется.
На мой взгляд самое плохое что для нас это СВО, а для них война.
Мы как-то на полшишечки, а они наотмашь.
С одной стороны "мы по мирняку не бьем" а с другой - "ваши дети будут сидеть в подвалах", "вы кровью умоетесь" "москаляку на гиляку"
Они наших генералов у дома взрывают, стреляют - а мы такие на белой лошади...
Иран въебал по всем базам по которым смог дотянуться, а мы все обсуждаем сколько самолетов в Жешув прилетело на выходных, а потом молчим как белгород хаймарсами накрыли...
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
6.063
Благодарности
3.093
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Согласен полностью, все мы не святые, но 5 год боевых действий,не считая "прелюдии с 2014"... пора уж определиться.
Мир цветной, учения сине-красные, а вот война... она ,увы,черно-белая! И тут уже в зеркало не когда смотреть (это о зрителях), да и не зачем, пока будем прихорашиваться - снесут.
А много кто из здесь присутствующих кроме как с дивана в штыковую ходили на это СВО. То то и оно. Опредилиться, и что то сделать, "две большие разницы" как говорят в Одессе.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
6.063
Благодарности
3.093
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
хочу возразить....Тем более инет дает ответ ; Гражданская война — это вооружённый конфликт внутри одного государства между различными группами населения за власть или изменение политического строя.
У нас СВО, ну вот так придумали ,войной не назовешь ,т.к. от этого многое меняется.
Вот только цитировать «справочник юридических формулировок» не нужно. Есть правда, а есть истина, есть закон, а есть справедливость...
Это как раз и пишут, и преподносят для того, чтобы в очередной раз представить кривую рожу более симпатичной. Если уж начали цитировать, то уж до конца, и тогда получится что нам там делать нечего. Поскольку это была внутренняя гражданская война суверенного независимого, признанного нами государства! Основной посыл какой СВО, не забыли? Защита русскоязычного населения. «Так что называй хоть горшком только в печь не ставь.»
То, что мы хлебаем как раз и есть отголоски того, что кто то, по чему-то порешал что мы не одна страна.
 

sakh_patrol

робинзон
Сообщения
11.814
Благодарности
6.341
Адрес
Остров
Авто
Прадо 4,0 2020
А много кто из здесь присутствующих кроме как с дивана в штыковую ходили на это СВО. То то и оно. Опредилиться, и что то сделать, "две большие разницы" как говорят в Одессе.
Диванные войска...
Это сильный аргумент... или оправдание, в стиле " сам такой". А ты был в военкомате??? Как часто помогаешь материально..или другим каким делом.О ответь себе. Не мне. Я себе ответил, сам без подсказки, еще 3 года назад.
 

serg-e

анархист
Команда форума
Сообщения
4.633
Благодарности
1.718
Адрес
Москва, Бутово
Авто
2.4 пер 2005
Штрафами, новыми законами, НДСами, пенсионным возрастом и т. д. косвенно "помогли" ВСЕ. Напрямую каждый решает для себя САМ. А ещё долго будем помогать восстановлением. А по поводу Б. Д. на территории соседа с защитой русскоговорящего населения, согласен с Карлсоном.
ЗЫ Когда вернутся домой ребята- будут "вопросы без ответов" и будет ещё "жАрче".
 

Light

Почетный пользователь форума
Сообщения
12.002
Благодарности
16.753
Адрес
Новгородчина
Авто
Haval F7 2л. 4WD 2025
Не согласен насчёт гражданской войны. Это война запада против России. На полигоне Украина. Им просрали мозги, что они будут панувати, когда "победят" Россию, будут гауляйтерами и ценными эуропэйцами. Поток оружия и мяса продолжается, говорят, уже 5-6 их армий уничтожено (про наши не знаю).
Может потому и на пол-шишечки, чтобы уничтожить здесь и сейчас как можно больше, чтобы в будущем было меньше проблем.
Россия "завязла", Европа кидает деньги и оружие в топку, надеясь на что-то. В рез-те, когда грянет реальный кризис, останутся с голой жопой.
 

aMster

Moderator
Команда форума
Сообщения
5.741
Благодарности
7.510
Адрес
Урай
Авто
RAV4-II, Murano Z51
Может потому и на пол-шишечки, чтобы уничтожить здесь и сейчас как можно больше,
Сколько сегодня штормшедов брянским заводом уничтожили?
10? А одиннадцатый мирняком сбили. Да?
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
6.063
Благодарности
3.093
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Диванные войска...
Это сильный аргумент... или оправдание, в стиле " сам такой". А ты был в военкомате??? Как часто помогаешь материально..или другим каким делом.О ответь себе. Не мне. Я себе ответил, сам без подсказки, еще 3 года назад.
Не знаю по какой причине вы приняли это как личное оскорбление. Не было такого даже в мыслях.
Если еще раз посмотрите, про "диван и штыковые атаки», то увидите, что было сказано именно в контексте того, что "Рожать и милая потерпи" не одно и тоже. Лично я считаю, что высказываться по некоторым вещам, даже если ты «стоял рядом» права нет.

Ну а что касается меня, не подумайте, что я оправдываюсь. Во-первых, не считаю это нужным, а во всех последующих случаях… могу сказать: Это война точно не моя. Я на свой побывал, причем добровольно. Глаза она мне сильно открыла на многие вещи. Повезло мне только в одном что она проходила за границами моей Родины. Проще было отходить эмоционально. А когда вышли в Витебск, то нас хотели отправить и в Вильнюс, и в Карабах… Но тогда пол роты сказало, и я в том числе, что с собственным народом воевать не будем. Вот где хлебанули от системы, еще той советской...
  • В военкомате не был, но«тревожный чемоданчик» собрал, и не для перехода через Ларс. Хотя и понимал, что не позовут в силу возраста.
  • Не помогаю. Точнее не помогаю через всякие фонды и сборы. Немного, но помогал точечно конкретным людям. Много это или мало. Наверно мало. Но поверьте, мне есть куда и силы, и деньги определить. Я сына воспитываю один. И у него кроме меня нет никого.
Больше скажу, когда началась мобилизация одному своему сотруднику помог отмазаться. Он по ВУС-у был водитель-механик ремонтного тягача. Правда на момент вручения повестки у него уже и прав то не было лет как 12-15, и тромбоз ног был такой что смотреть на них было больно. (Запустил придурок, по факту ему уже инвалидность нужно было получать) Но у нас же система «самая справедливая» гребла все и всех подряд не разбирая, до кого дотянулась. Только в 23 году задумались что воинского учета нет как такового вообще. Про новых граждан из средней Азии и Кавказских стран промолчу…

Я знаю точно одно, что за любым подвигом «солдата», стоит распиздяй «генерал», за любой смертью гражданского, сворованный «рубль» чиновником.
Примеров тому что я сейча сказал каждый день "десяток" только на поверхности...
Сегодгняшня встреча Пушилин- Путин
"Когда его штурмовая группа зашла, он, по сути, остался один. Он удерживал позиции 68 дней, Владимир Владимирович, 68 дней. Сейчас с командованием разговаривал, это 51-я армия, Южный военный округ."
Почитайте, это ближе к концу ссылки..
Вопрос как такое возможно что бы солдат один держал оборону 68 дней!!! "Карл" два месяца!!! Б**дь это либо пиздеж чистой воды, либо это очередной проеб командования и это новый "капитан Гаврилов" из Бресткой крепости. И вопросов у меня на лист мелким шрифтом по этому поводу.
За сим откланяюсь. Добра Вам и мира!
 

Light

Почетный пользователь форума
Сообщения
12.002
Благодарности
16.753
Адрес
Новгородчина
Авто
Haval F7 2л. 4WD 2025

sakh_patrol

робинзон
Сообщения
11.814
Благодарности
6.341
Адрес
Остров
Авто
Прадо 4,0 2020
Не знаю по какой причине вы приняли это как личное оскорбление. Не было такого даже в мыслях.
Если еще раз посмотрите, про "диван и штыковые атаки», то увидите, что было сказано именно в контексте того, что "Рожать и милая потерпи" не одно и тоже. Лично я считаю, что высказываться по некоторым вещам, даже если ты «стоял рядом» права нет.

Ну а что касается меня, не подумайте, что я оправдываюсь. Во-первых, не считаю это нужным, а во всех последующих случаях… могу сказать: Это война точно не моя. Я на свой побывал, причем добровольно. Глаза она мне сильно открыла на многие вещи. Повезло мне только в одном что она проходила за границами моей Родины. Проще было отходить эмоционально. А когда вышли в Витебск, то нас хотели отправить и в Вильнюс, и в Карабах… Но тогда пол роты сказало, и я в том числе, что с собственным народом воевать не будем. Вот где хлебанули от системы, еще той советской...
  • В военкомате не был, но«тревожный чемоданчик» собрал, и не для перехода через Ларс. Хотя и понимал, что не позовут в силу возраста.
  • Не помогаю. Точнее не помогаю через всякие фонды и сборы. Немного, но помогал точечно конкретным людям. Много это или мало. Наверно мало. Но поверьте, мне есть куда и силы, и деньги определить. Я сына воспитываю один. И у него кроме меня нет никого.
.......
За сим откланяюсь. Добра Вам и мира!
"Как личное оскорбление"...поясню. Я уже давно в том возрасте, когда чужое мнение о себе - не так важно. Ответил потому, что когда аргументируют штампами, при чем незнакомым лицам, ( назидательное обращение ко всем, но в ответ на мои фразы) - это меня раздражает. Растить сына - это важно! Мне бог не дал такого ( две дочки). Благополучия вам, сил и терпения.
 

ssm

Well-Known Member
Сообщения
3.007
Благодарности
3.369
Адрес
ффф
Авто
Audi Q7 полный, дизель, 2015
Не знаю по какой причине вы приняли это как личное оскорбление. Не было такого даже в мыслях.
Если еще раз посмотрите, про "диван и штыковые атаки», то увидите, что было сказано именно в контексте того, что "Рожать и милая потерпи" не одно и тоже. Лично я считаю, что высказываться по некоторым вещам, даже если ты «стоял рядом» права нет.

Ну а что касается меня, не подумайте, что я оправдываюсь. Во-первых, не считаю это нужным, а во всех последующих случаях… могу сказать: Это война точно не моя. Я на свой побывал, причем добровольно. Глаза она мне сильно открыла на многие вещи. Повезло мне только в одном что она проходила за границами моей Родины. Проще было отходить эмоционально. А когда вышли в Витебск, то нас хотели отправить и в Вильнюс, и в Карабах… Но тогда пол роты сказало, и я в том числе, что с собственным народом воевать не будем. Вот где хлебанули от системы, еще той советской...
  • В военкомате не был, но«тревожный чемоданчик» собрал, и не для перехода через Ларс. Хотя и понимал, что не позовут в силу возраста.
  • Не помогаю. Точнее не помогаю через всякие фонды и сборы. Немного, но помогал точечно конкретным людям. Много это или мало. Наверно мало. Но поверьте, мне есть куда и силы, и деньги определить. Я сына воспитываю один. И у него кроме меня нет никого.
Больше скажу, когда началась мобилизация одному своему сотруднику помог отмазаться. Он по ВУС-у был водитель-механик ремонтного тягача. Правда на момент вручения повестки у него уже и прав то не было лет как 12-15, и тромбоз ног был такой что смотреть на них было больно. (Запустил придурок, по факту ему уже инвалидность нужно было получать) Но у нас же система «самая справедливая» гребла все и всех подряд не разбирая, до кого дотянулась. Только в 23 году задумались что воинского учета нет как такового вообще. Про новых граждан из средней Азии и Кавказских стран промолчу…

Я знаю точно одно, что за любым подвигом «солдата», стоит распиздяй «генерал», за любой смертью гражданского, сворованный «рубль» чиновником.
Примеров тому что я сейча сказал каждый день "десяток" только на поверхности...
Сегодгняшня встреча Пушилин- Путин
"Когда его штурмовая группа зашла, он, по сути, остался один. Он удерживал позиции 68 дней, Владимир Владимирович, 68 дней. Сейчас с командованием разговаривал, это 51-я армия, Южный военный округ."
Почитайте, это ближе к концу ссылки..
Вопрос как такое возможно что бы солдат один держал оборону 68 дней!!! "Карл" два месяца!!! Б**дь это либо пиздеж чистой воды, либо это очередной проеб командования и это новый "капитан Гаврилов" из Бресткой крепости. И вопросов у меня на лист мелким шрифтом по этому поводу.
За сим откланяюсь. Добра Вам и мира!
Да, меня тоже от этих историй как один человек удерживал позицию n дней немного потряхивает. Если человек один то его группа из трех человек уничтожит без шансов каким бы рембо он не был. Но транслируют и транслируют.
Реальная история моего друга (погиб уже)
Разбили их (ну так сложилось на конкретном участке) комбата в самом начале тяжело ранило, его эвакуировать успели (группа эвакуации и он выжили) у моего друга позиция на фланге была, с его слов стрелял пока интенсивно было потом затихло. Когда зачищали его видимо не нашли он сидел дня четыре, связи нет, вокруг живых нет. Пошел выходить, еще несколько дней вышел к своим, оружие документы с ним вопросов не было. 10 дней его не было, жене комбат (уже из госпиталя) позвонил сказал что скорее всего живых там не осталось.
Тоже получается держал позицию.
Когда призвали 48 лет было, погиб через неделю после возвращения из госпиталя после 4го ранения
 
Сообщения
1.027
Благодарности
492
Адрес
Нск
Авто
3.5 4wd 2014
Да, меня тоже от этих историй как один человек удерживал позицию n дней немного потряхивает. Если человек один то его группа из трех человек уничтожит без шансов каким бы рембо он не был. Но транслируют и транслируют.
Реальная история моего друга (погиб уже)
Разбили их (ну так сложилось на конкретном участке) комбата в самом начале тяжело ранило, его эвакуировать успели (группа эвакуации и он выжили) у моего друга позиция на фланге была, с его слов стрелял пока интенсивно было потом затихло. Когда зачищали его видимо не нашли он сидел дня четыре, связи нет, вокруг живых нет. Пошел выходить, еще несколько дней вышел к своим, оружие документы с ним вопросов не было. 10 дней его не было, жене комбат (уже из госпиталя) позвонил сказал что скорее всего живых там не осталось.
Тоже получается держал позицию.
Когда призвали 48 лет было, погиб через неделю после возвращения из госпиталя после 4го ранения
Это не единичный случай, есть похожие и без наград, но с относительно благоприятным исходом. Из моего чата, позывные убираю по понятным причинам- "Сапер ..... оказался на передке, сидит в подвале уже неделю, не могут достать его. Жалуется, что хохлы стучатся в дверь, вызывает огонь, но у ..... ноны не достают до туда". Весь февраль просидел в подвале, снабжали дронами. Сейчас в госпитале.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
6.063
Благодарности
3.093
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Да, меня тоже от этих историй как один человек удерживал позицию n дней немного потряхивает. Если человек один то его группа из трех человек уничтожит без шансов каким бы рембо он не был. Но транслируют и транслируют.
Реальная история моего друга (погиб уже)
Разбили их (ну так сложилось на конкретном участке) комбата в самом начале тяжело ранило, его эвакуировать успели (группа эвакуации и он выжили) у моего друга позиция на фланге была, с его слов стрелял пока интенсивно было потом затихло. Когда зачищали его видимо не нашли он сидел дня четыре, связи нет, вокруг живых нет. Пошел выходить, еще несколько дней вышел к своим, оружие документы с ним вопросов не было. 10 дней его не было, жене комбат (уже из госпиталя) позвонил сказал что скорее всего живых там не осталось.
Тоже получается держал позицию.
Когда призвали 48 лет было, погиб через неделю после возвращения из госпиталя после 4го ранения
Вообще эта война сильно другая. Как в прочем любая последующая сильно отличается от предыдущей.
Но есть неизменные вещи какие были, пожалуй, и будут.
В контексте обсуждаемого это распиздяйство… всеобщее, всепоглощающее, заразное, до уровня «бессмертный». Со временем может и теряется ощущение опасности. Хуже, когда это появляется у отцов командиров, и совсем беда, когда они же теряют ценность людей. Вот именно тогда в первую очередь и появляются герои одиночки. «…Отряд не заметил потери бойца…» Песня старая, тема всегда актуальная.
 

ZAMPRED

Well-Known Member
Сообщения
2.803
Благодарности
2.273
Адрес
Грозный - Тверь
Авто
Жып
Весь день ходили различные сообщения о том, что теперь американская сторона тайно пытается склонить Иран — через посредников — вернуться к столу переговоров, теперь, когда США осознали катастрофу, созданную ими самими, разворачивающуюся по всему региону.
Согласно этим сообщениям, Иран резко отверг все подобные попытки переговоров и удвоил усилие в полномасштабном конфликте. Лидеры Ирана, по-видимому, осознали примерно то же, что и русские во время войны в Украине: что «временное» перемирие — бесполезное упражнение, чтобы дать врагу передышку для пополнения запасов и перезарядки для второго раунда против вас.
Иран заявляет, что Соединённые Штаты требуют прекращения огня.

Али Лариджани, глава Верховного совета национальной безопасности Ирана, заявил:

«Сегодня вечером мы получили сообщения от президента США Дональда Трампа через оманского посредника с просьбой вести переговоры о прекращении огня.

Наш ответ — мы не примем никаких переговоров, пока существует организация под названием Израиль.»
Иран заставляет ВМС США сдаться в противостоянии в Ормузе
 

Light

Почетный пользователь форума
Сообщения
12.002
Благодарности
16.753
Адрес
Новгородчина
Авто
Haval F7 2л. 4WD 2025
Весь день ходили различные сообщения о том, что теперь американская сторона тайно пытается склонить Иран — через посредников — вернуться к столу переговоров, теперь, когда США осознали катастрофу, созданную ими самими, разворачивающуюся по всему региону.
Согласно этим сообщениям, Иран резко отверг все подобные попытки переговоров и удвоил усилие в полномасштабном конфликте. Лидеры Ирана, по-видимому, осознали примерно то же, что и русские во время войны в Украине: что «временное» перемирие — бесполезное упражнение, чтобы дать врагу передышку для пополнения запасов и перезарядки для второго раунда против вас.
Иран заявляет, что Соединённые Штаты требуют прекращения огня.
Али Лариджани, глава Верховного совета национальной безопасности Ирана, заявил:
«Сегодня вечером мы получили сообщения от президента США Дональда Трампа через оманского посредника с просьбой вести переговоры о прекращении огня.
Наш ответ — мы не примем никаких переговоров, пока существует организация под названием Израиль.»
Иран заставляет ВМС США сдаться в противостоянии в Ормузе
Значит будет ядерка...
 

Новые темы

Самое читаемое за 5 дней

Сверху