Cпутниковая Поисковая Система.

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем MaZaY, 18 окт 2013.

  1. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Сокращенно СПС, а в народе "спутник".
    Плюсы и минусы данных систем.
    Может ли спутник защитить автомобиль от угона и вообще стоит ли его ставить? И если ставить, то к кому обращаться.

    PS Вопросы и ответы только по теме!
     
  2. ugra
    Оффлайн

    ugra Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3,3 4Х4, 05
    По теме)))
    Приехали в калужскую обл. порыбачить/побухать, на трех машинах, с женами.... на второй день одна из жен вдруг решила "што пара дамой нах" и полезла в машину...
    спутник сработал, связь отсутствует, заблокировали движок, группу захвата конечно они не стали высылать, т.к. на "карте" там дороги нет.
     
  3. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    То есть уже можно сделать вывод, что как сигнализация спутник работает.
     
  4. ugra
    Оффлайн

    ugra Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3,3 4Х4, 05
    несомненно)))
    Но нужно иметь еще одну машину, что б доехать до места связи с GSM, на всякий случай))
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2013
  5. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Ну, таким образом, часто вел себя спутник, под названием автолокатор. Радиопоиск работал в пределах МКАДа, если авто ехало дальше и система дала сбой, то блокировка могла произойти и 50 и в 100 км, а вот, что бы разблокировать, операторы предлогали дотащить машину к МКАДу.
     
  6. ugra
    Оффлайн

    ugra Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3,3 4Х4, 05
    Саш, ну вот такой случай - "типа" несанкционированное" проникновение... а телефон не работает, что делать?, да любая спутниковая спс заблокирует движок, если кодовое слово не скажешь, или что то новое появилось?
     
  7. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Само сабой, но она как заблокировала, так и разблокирует, надо будет сообщить об этом оператору.
    Да и вообще, системой надо пользоваться грамотно, ничего не забывая и тогда проблем не будет.

    А телефон не работает, это из серии, что делать, если я окажусь в тайге без всего? Как будто вечером лег спать в постель в своей квартире, а проснулся уже в тайге!
     
  8. ugra
    Оффлайн

    ugra Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3,3 4Х4, 05
    возможно я тебя удивлю, но на участке около 2км от ш. Энтузиастов до Измайловского ш. по Главной Аллее Билайн не работает...
    Думаешь покрытие связи GSM по всей России??? А зимой? оказаться в 10- 15 км от места связи? Можно конечно не включать ее вообще если уехал в такое место, но это не значит, что там криминогенная обстановка спокойная, а это самое главное назанчение спс - спасти жизнь. Спутниковая Поисковая Сигнализация.
     
  9. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Так кто мешает заводить авто с меткой, после завода нажать кнопку подтверждения, не баловаться кнопкой паника?

    Большая часть таких несчастных случаев, происходит по вине самого владельца.

    Скажем так, если с моей системой начать баловаться, то куковать можно будет до тех пор, пока до Москвы не доберешься...
     
    ugra поблагодарил за это.
  10. ugra
    Оффлайн

    ugra Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3,3 4Х4, 05
    Ну так с этого и начинать надо было), Александр, мы ж тебя все знаем как мастера золотые руки, (заметь - без кавычек), сделай предложение по-простому.
     
  11. Ayrat_N
    Онлайн

    Ayrat_N Hybridовод

    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Уфа
    Автомобиль:
    Hybrid 10г.
  12. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Ну тут изначально авто под угон готовили, причем здесь спутник?
     
  13. Ayrat_N
    Онлайн

    Ayrat_N Hybridовод

    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Уфа
    Автомобиль:
    Hybrid 10г.
    товарищ в первом случае четко обозначил слабые места спутниковых систем с чем согласился "специалист"
    "...Глушение сигналов GSM и GPS – вот, пожалуй, наиболее уязвимое место спутниковых систем. Если надежно заглушить оба канала одновременно, то система не сможет ни подать сигнал о потере навигационных данных, ни накопить их в памяти, а при появлении связи с сервером – передать ему вместе с сигналом тревоги. Это действительно ахиллесова пята, борьба с которой идет постоянно и активно. Появляются дополнительные блоки-закладки, «спящие» в обычном режиме, но получающие команды по SMS и передающие сигнал о местонахождении с определенной периодичностью. Это и радиоканальные излучатели, которые можно запеленговать при наличии у оператора сообщения о тревоге. Но эффективность всех этих устройств пока далека от стопроцентной, отсюда и ненулевой показатель угоняемости машин со «спутниками». Это, конечно, далеко не 30% от всех попыток, как утверждает угонщик, но цифра в любом случае неприятная..."
    во втором случае факт просто подтвердился, они стояли у гаража с машиной и сигнала никакого не было
    в нашей стране возможно системы GSM просто недотягивают до стандартных, или номинальных, незнаю как правильно обозвать ситуацию
    иной раз на ровном месте теряется связь, и это абсолютно не зависит от оператора, возможно просто оборудование такого качества
     
  14. Ayrat_N
    Онлайн

    Ayrat_N Hybridовод

    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Уфа
    Автомобиль:
    Hybrid 10г.
    а в случае с крузаком в питере не факт что установщики при делах, ребятишки пользовались своей проверенной схемой и приборами, пока не нарвались на этого паренька
     
  15. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Ну тогда надо начать с самого понятия системы.
    Спутник это охранный комплекс+услуги, а не какая либо панацея.

    Далее, при потери сигнала, современный спутник, уже дает сигнал тревоги и уже можно предпринять действия, по спасению автомобиля, причем угонщк еще только на подходе.

    Ну и наконец, если рассуждать в подобном ключе, то защищать автомобиль вообще не стоит, все равно не поможет.
     
  16. Ayrat_N
    Онлайн

    Ayrat_N Hybridовод

    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Уфа
    Автомобиль:
    Hybrid 10г.
    примерно да
    хотя абсолютно не хочу навязывать свою точку зрения
    каждый решает за себя и для себя, спать спокойно хочется всем, кого-то устраивает крюк на руле, кого-то спутниковая система...
    возможно я фаталист в какой-то мере, ведь угоняют как пятерки от подъездов так и кайены с закрытых стоянок, и это ни для кого не секрет
    я ведь так и обозначил - если ваша машина кому-то приглянулась...
     
  17. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Это можно расценивать как заказ на конкретный автомобиль. Такой уйдет в любом случае, тихо ночью погрузят или тихо днем попросят полежать в багажнике...
    Я такие варианты не рассматриваю, тк результат один.
     
  18. Ayrat_N
    Онлайн

    Ayrat_N Hybridовод

    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Уфа
    Автомобиль:
    Hybrid 10г.
    ну а тогда смысл тратиться?
    что получает пользователь такого всем остальным недоступного от спутниковой системы?

    они ведь ее позиционируют как охранную

    я уверен что ты знаешь и можешь как специалист за меньшие деньги уберечь авто от случайного угона
    а то что предлагают за деньги на спутник?...
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2013
  19. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Ну например, от полежать в багажнике, можно установить там несколько тревожных кнопок, которые можно нажать носом, все лучше чем ничего и шанс, что тебя найдут есть.

    Или же отправить наряд по тревоге+спутники имеют свои отряды быстрого реагирования, например.

    Или же скидка при покупке КАСКО.

    От случайного угона можно и нужно защищаться и естественно это гораздо меньшие деньги.
     
  20. susik-pusik
    Оффлайн

    susik-pusik Member

    Благодарности:
    19
    Адрес:
    СПб
    Автомобиль:
    Белый
    Стопудов пасли именно эту машину! А вот откуда прошла инфа по спутнику хз или от страховой или от дилера!
    У меня кстати знакомая в страховой работает, говорит что даже иногда отказывается страховать если машина куплена у этого ОД
     
  21. susik-pusik
    Оффлайн

    susik-pusik Member

    Благодарности:
    19
    Адрес:
    СПб
    Автомобиль:
    Белый
    Минусы: аркан хорош, но "тормозной"- сначала дозвон до 1го номера, потом до 2го, итог 3-5 минут бонуса угонщику!
    Цезарь!-дорого
    Плюсы: аркан- платят бабки ментам и соответственно работают с ними( хотя может это и минус)
    У Цезаря свой чоп, что плюс к ментам вроде неплохо

    Про эшелон, вообще молчу они конченые пид..ы!

    По поводу аркана, сперли менты мою машину, везут на эво, аркан позвонили через 115 секунд после начала погрузки и честно сообщили, что вашу машину везут на эвакуаторе, спец машина номер такой то везут туда то, но машину заблокировали сразу! Был приятно удивлен такой оперативной работой! Осталось только сразу поехать в гаи, был там раньше чем машина доехала до спец стоянки , потом соответственно забрал, итог 9 тыщ рублей - гыыы ( но это скорее всего исключение-так сказать повезло)
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2013
  22. Престиж - Авто
    Оффлайн

    Престиж - Авто Active Member

    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    2012
    Работая с десятками автоклубов в разделах "Защита от угона", постоянно сталкиваюсь с темой "спутников", что позволило накопить некоторый опыт, основанный на сообщениях очевидцев и клиентов таких компаний. Сразу скажу, я не считаю "спутник" вселенским злом, это может быть вполне полезная система. Беда у нее только одна - она не эффективная, причем крайне не эффективная. Напомню, эффективность (коэфф. эффективности) - это отношение чего-то полезного к полному объему. Вот тут и получается, что потраченные на "спутник" деньги, учитывая полученный эффект, себя полностью не отрабатывают. За эти же деньги можно получить гораздо бОльшую защиту, которая спасет автомобиль в случае угона с бОльшей верояностью.

    Глава №1 А почему собственно "спутник"?
    Недавно общался с одним из менеджеров по доп. оборудованию одного очень известного автосалона. Так вышло, я должен был инкогнито протестировать лояльность к некоторым продуктам и оценить профессиональные знания. Менеджер работал уже более года. Зашла тема про "спутниковые" системы и из потока речи я выхватываю очнь интересную фразу: "...в это момент система передает в диспетчерский центр сигнал тревоги через спутник..." "Что, простите?"
    "Ну через спутник!"
    "То есть система отправляет на спутник информацию, а спутник обратно на Землю?"
    "Да."
    ППЦ. У меня даже дар речи пропал. А потом выяснилось, что именно так думают как минимум треть клиентов "спутниковых" компаний. Когда подробно объясняешь что это на самом деле такое, у многих в глазах непонимание. Итак, почему "спутник"? Я полагаю, что это все таки красивый PR, название, приклеевшиееся как понятие xerox для всех подобных устройств.

    Глава №2 А что же внутри?
    В той самой черной коробочке "спутник" на самом деле кроме GPS модуля как в китайском навигаторе, GSM модуля и реле блокировки ничего нет. За некоторым исключением (а оно есть и это отрадно), это по сути недорогой китайский GSM маяк с в общем-то не богатыми возможностями. Возьмите Starline M17 за ~6 т.р. - это то же самое. Да, есть более продвинутые системы, но порядка 80% - это такие вот бюджетные коробочки. Заберайся под торпеду, выдергивай коробочку и все, нет у тебя ни спутников, ни связи, ни машины. Всего 2-3 минуты работы глушилки и вам даже диспетчер не успеет перезвонить. Усугубляют ситуацию дилеры, фанатично производящие установку устройств в одно и то же место. Возьмите две одинаковые BMW, которым ОД ставит "спутник" при продажи как обязаловку, и вы найдете коробочку в точно одинаковом месте. Реально от нее толку там - ноль.

    Глава №3 А есть ли толк?
    Толк есть. Одназначно это лучше, чем ничего. Но стоит ли за это платить? Вот это вопрос. Многим "спутник" как бы "дарят", но очень многие уже поняли истинную ценность такого подарка - он начинает сосать деньги каждый месяц. Скидки которые дают СК на такие системы как правило мнимые, стоит только обратиться к страховым агентам не в автосалоне и все "скидки" превращаются в ноль. Опять же за очень редким исключением. Но даже там, где скидка реальная, она идет только с раздела КАСКО угон, а это обычно не так много. Красивый PR ход - минус 20% на КАСКО, оборачивается экономией нескольких тыс. рублей в старвнении с покупкой КАСКО не в автосалоне.
    Теперь про саму защиту. Уровень защиты "спутников" я могу сравнить с самыми простыми GSM системами от любого толкового производителя - одна блокировка в самом блоке, GSM канал управления и GPS модуль. Только в первом случае система сначала будет связываться с оператором а тот с вами, а во втором случае система сразу звонит вам, а вы уже принимаете решение. Вам действительно так нужен посредник? Многие мне возразят, что у "спутников" есть специальные мобильные группы. Да, есть. Вы "пробки" в Москве видели? А видео как недавно 200й Крузер дернули, кстати со "спутником"? Или эти мобильные группы прилетают на крылатых драконах? Я думаю, что любой человек и сам способен набрать телефон полиции без помощи диспетчера. Обычная GSM система имеет по определению больше возможностей по апгрейту ее до нормального противоугонного комплеса, обходится дешевле и не требует абонентской платы. Есть в "спутниках" и еще ряд огромных минусов:
    - клиента уверяют в том, что он под "спутниковой" защитой и практически никто больше не ставит даже "железку" на руль, убаюканный сладкими рекламными песнями.
    - если машину у клиента воруют (а это увы не редкость), то это рождает вал мифов и упаднических настроений что уж если за такое "бешеное бабло" систему взломали, то тут уж ничего не поможет. И вот это любимое: "Захотят угнать - угонят".
    - время от времени появляются сообщения, что произошел слив базы "спутников", по крайней мере бывшие их клиенты такую закономерность находят и это вызывает закономерные вопросы, переходящие почти в панику.
    - если "спутник" перестать кормить деньгами и его отключают от сервиса, коробочка начинает "жрать" аккумулятор еще сильнее чем раньше, что часто приводит к его просадке за 2-3 дня. Эффект такой же как и у обычного "сотового", который в режиме поиска сети начинает жестко есть батарейку.
    - почти все клиенты жалуются, что просто огромное количество ложных звонков от диспетчера. Да и вообще, дело по настоящему хлопотное. Даже посещение подземного паркинга происходит только с ведома диспетчера. Многих это начинает просто бесить.

    Глава №4 А есть ли плюсы?
    Есть. В конце концов среди "спутников" есть и толковые системы с технически более продвинутыми решениями. Некоторые используют со своими коробочками вполне "породистые" иммобилайзеры (например СОБР) и это уже хорошо даже без подключенного сервиса. Даже тот факт, что вам в салоне поставили "спутник", а не Шерханотомагавк уже маленькая победа. Да, дорого. Да, беспокойно. Да, от угона не спасет. Но это хоть что-то более менее эффективное. Правда не за заплаченные деньги, но все же.

    Вывод: много рекламы, много PR и обещаний, скидки от СК мнимые, полученная звщита не соответствует заплаченным деньгам, ломается не сложно, база с вашими данными может "уплыть" в нечестные руки.
    С другой стороны: какая-то, но все таки защита, вам вместо нее не воткнули китайское барахло, это в конце концов считается даже престижным.
     
  23. susik-pusik
    Оффлайн

    susik-pusik Member

    Благодарности:
    19
    Адрес:
    СПб
    Автомобиль:
    Белый
  24. Престиж - Авто
    Оффлайн

    Престиж - Авто Active Member

    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    2012
    Среди всего написанного в эту темку статья не плохая, но у нее уже внушительная борода конечно и опять же многое спорно.
     
  25. susik-pusik
    Оффлайн

    susik-pusik Member

    Благодарности:
    19
    Адрес:
    СПб
    Автомобиль:
    Белый
    Что там спорного ?
    Все что написали, все реально и всем известно! И про гопников и про профи угонщиков и про нашу доблестную полицию и про наши чудо законы ! И что реальной защиты нет тоже все верно, хотя есть, за муровать нахрен под 10 метровым слоем бетона )))
     
  26. Престиж - Авто
    Оффлайн

    Престиж - Авто Active Member

    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    2012
    Ну почему же, достаточно сделать именно вашу машину не привлекательной для угона. Стратегия достаточности защиты базируется на принципе широкого выбора "пустых" машин аналогичной марки в соседних с вами дворах. Пока остаются многочисленные люди, проповедующие принцип "лучшая защита - это КАСКО" или "захотят угнать - угонят", то автовладельцу даже с небольшой, но эффективной защитой можно спать относительно спокойно. У меня десятки случаев, когда враги натыкались на замки капота, бросали машину и шли к следующей. Тут все просто: ОД и "шаурма студии" что-то сложное не любят, им бы "сигналку" поставить, срубить денег и все. Если на машине стоят замки капота, то с большой вероятностью придется прозванивать все цепи, искать блокировки, рисковать... Опять же, большая вероятность напороться при этом на "нежданчик" в виде "секретки" или GSM маячка. А оно им надо?
     
  27. RRC
    Оффлайн

    RRC Почетный пользователь форума

    Благодарности:
    3.135
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    2,7-супер-перед-2010
    100% с Вами согласен. Просто нужен грамотный взвешенный подход и такая же реализация, что к сожалению делают далеко не все и не везде.
     
  28. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Но причем здесь спутники?
    То, что СПС это китайские устройства с GSM маяком это бред! Оборудование вполне приличное и брендовое. То же опознавание владельца осуществляется при помощи пандектов.
    Добавим качественную установку и получим жизнеспособный комплекс с круглосуточным мониторингом.
     
  29. MaZaY
    Оффлайн

    MaZaY Super Moderator

    Благодарности:
    1.398
    Адрес:
    Москва (ЗАО)
    Автомобиль:
    3.5, 4WD 2012
    Но причем здесь спутники?
    То, что СПС это китайские устройства с GSM маяком это бред! Оборудование вполне приличное и брендовое. То же опознавание владельца осуществляется при помощи пандектов.
    Добавим качественную установку и получим жизнеспособный комплекс с круглосуточным мониторингом.
     

Поделиться этой страницей