Строим Дом, нужна помощь бывалых!

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Дома из сена - это новинка. Раньше было просто из сена, а сейчас из Специально пропитанных блоков. Это совсем другое.
На сегодняшний день деревянные дома это дорого, соглашусь, но не дольче и габана. Срач поднимать, что лучше не будем. Дело и выбор каждого. Перед тем как строить дом - много читал и думал:). Деревянный дом это комфорт во всем, поверьте мне на слово. И на сегодняшний день наиболее долговечный дом (при покраске дома каждые 6-7 лет, где то примерно лет 150-200 простоит) Но это дорого, бесспорно. Про металл в росстверке - это тоже не обсуждается. Без него никак. Про сваи - я делал не заливные, а забивные. Про клеевые пропитки - они специальные, без вредной химии (этого полно а интернете). Винтовой фундамент - если дом из нашего кирпича или наших блоков, он быстрее сгниеет. Хотя очень много зависит от климата. У нас в Приморье он полное г.
Так что Дома из сена не могут быть новинкой. С таким же успехом можно назвать новинкой дома из соломы, потому что раньше было из сена. :)
Пропитки это для долговечности, и от грызунов, и поверьте химия еще та.
А по поводу срача, я же сказал ИМХО. И не более того что это мое личное мнение. Вы сделали этот выбор, он Ваш, значит на то были свои причины.
А зачем мне Вам верить на слово, я сам могу с вами поделиться опытом проживания в деревянном доме. Я все детство провел в таком доме, да и сейчас этот дом "жив здоров".
Современный человек к дому предъявляет "немного" большие требования нежели 100 и 200 лет назад предъявляли наши предки к домам. Мой дед к примеру родился и вырос в деревянном доме с земляными полами, а вместо перегородок занавески, а в углу за печкой (зимой) корова с теленком были, из мебели лавки по периметру комнаты... У вас случаем за печкой коровы нет? :)
 
Сообщения
45
Благодарности
31
Адрес
москва
Авто
2,4, 4wd
Что же сразу в личку.
Сколько стоит кубометр Вашего пиломатериала?
Мы продаем домокомплектами (стены, перекрытия, стропильная система) со стройкой или с шеф-монтажем или "под ключ". Цены есть на сайте. В среднем 10 - 15 тыр \кв м домокомплект. Пиломатериал для нас - сырье.
 

RRC

Почетный пользователь форума
Сообщения
9.655
Благодарности
4.505
Адрес
Москва
Авто
2,7-супер-перед-2010
RRC,
да, дом зарегистрирован, налог - 127 рублей в год. обещают увеличить до 600. я же льготник немного.
за квартиру в 70 квадратов в МО налог 200 рублей в год.
за квартиру в 95 квадратов в МО налог 230 рублей в год
в Москве за 70 квадратов 360 рублей, за 120 - 570 рублей. плюс/минус 10-15 руб., по памяти говорю.
скоро увеличат налоги. в МО до 500 руб будет, в Москве до 1200 руб.
не страшно вроде.
Дык, это много льготник...
У меня без льгот рубят под 800 руб за замлю и столько же за дом..но это конечно копейки, когда видишь налог за жилье московское - 8тыс. за 74,6 метра!
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
21.030
Благодарности
7.962
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
Мы продаем домокомплектами (стены, перекрытия, стропильная система) со стройкой или с шеф-монтажем или "под ключ". Цены есть на сайте. В среднем 10 - 15 тыр \кв м домокомплект. Пиломатериал для нас - сырье.
Дай ссылку на сайт, позырим
 

maart

Новичок
Сообщения
46.322
Благодарности
29.175
Адрес
понаехаловск-нерезиновск
Авто
3.0 AWD, Tesla Y, Norco
Дык, это много льготник...
У меня без льгот рубят под 800 руб за замлю и столько же за дом..но это конечно копейки, когда видишь налог за жилье московское - 8тыс. за 74,6 метра!
ну на загородные строения несколько другие ставки :)
тем более, в области меньше ставки
 

sakh_patrol

робинзон
Сообщения
11.189
Благодарности
5.883
Адрес
Остров
Авто
Прадо 4,0 2020
Мы продаем домокомплектами (стены, перекрытия, стропильная система) со стройкой или с шеф-монтажем или "под ключ". Цены есть на сайте. В среднем 10 - 15 тыр \кв м домокомплект. Пиломатериал для нас - сырье.
А где ссылка на сайт. Посмотрел бы. Сколько доставка в Хабаровск обходится - тоже интересно.
 

Sergey L

Active Member
Сообщения
158
Благодарности
92
Адрес
Владивосток
Авто
LC 200 2016 & LC80 1997
Так что Дома из сена не могут быть новинкой. С таким же успехом можно назвать новинкой дома из соломы, потому что раньше было из сена. :)
Пропитки это для долговечности, и от грызунов, и поверьте химия еще та.
А по поводу срача, я же сказал ИМХО. И не более того что это мое личное мнение. Вы сделали этот выбор, он Ваш, значит на то были свои причины.
А зачем мне Вам верить на слово, я сам могу с вами поделиться опытом проживания в деревянном доме. Я все детство провел в таком доме, да и сейчас этот дом "жив здоров".
Современный человек к дому предъявляет "немного" большие требования нежели 100 и 200 лет назад предъявляли наши предки к домам. Мой дед к примеру родился и вырос в деревянном доме с земляными полами, а вместо перегородок занавески, а в углу за печкой (зимой) корова с теленком были, из мебели лавки по периметру комнаты... У вас случаем за печкой коровы нет? :)
Только кошки :)
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Мы продаем домокомплектами (стены, перекрытия, стропильная система) со стройкой или с шеф-монтажем или "под ключ". Цены есть на сайте. В среднем 10 - 15 тыр \кв м домокомплект. Пиломатериал для нас - сырье.
Так я и говорю, что все имеет свою цену, и сырье в том числе. Вот и прошу дать на него цену.
Если это комерческая тайна, то дай ссылку на сайт, я сам прикину сколько ОНО может стоить.
 

55Alex

Active Member
Сообщения
173
Благодарности
28
Адрес
Москва
Авто
Highlander III 3.5 lux black
Нужна помощь, кто сможет проанализировать стоимость работ по смете? Чегото там некоторые цифры кажутся великоватыми)
Заранее Спасибо!
Смета, это такой документ, который сметчики могут создать по заказу Исполнителя. Когда стал разбираться, как формируется смета (пришлось по работе) пришёл к выводу, что сотавление смет - афера. Её можно использовать для сверки выполненных работ, которые необходимо контролировать самому.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Нужна помощь, кто сможет проанализировать стоимость работ по смете? Чегото там некоторые цифры кажутся великоватыми)
Заранее Спасибо!
Что такое смета, это план предстоящих расходов. (ключевое слово план и он не окончателен)
Смета составляется на основании проекта, как приложение к договору(подряду) строительства.
Смета и договор не разделим. В смете можно указать 3 рубля, а в договоре что стоимость может вырасти в связи с обстоятельствами в миллионы раз. (утрирую)
Теперь по сути.
- Ищи в смете не понятки и задавай вопросы, это первое.
- Берешь смету и по каждой позиции САМ проверяешь цены на местности (интернет+телефон), это второе. Поверь даже если тебе приедут строить Турки, песок они через Босфор не повезут.
- Третье ищи не соответствия. Как пример мне не понятно что в ходит в строку "Земляные работы маш/смен". Человеоко-часы знаю, кубометры знаю, машыно-смены не знаю.
Если бы тебе дали, а это самое правильное земляные работы в м3, то тогда можно было бы сравнить куда они захотели "похоронить" под домом 270 м2 песка и щебня. Я как то это себе слабо представляю даже под твои 197 м2 застройки, ну если только у тебя не перепад метра два. НА ровной поверхности получается подушка 1,37м. На такой подушке можно без фундамента дом ставить :) Более того выбей глаз сразу тому сметчику какой тебе посчитал земляные работы с точностью до тысячной!!! Это не реально!
На сколько я понял у тебя фундамент плита, так откуда там взялось 252 м2 опалубки? И куда они собираются 7 кубов "дров деть". Ну и цена в 7500 за куб. это безпридел. Обрезной пиломатериал любого сечения естественной влажности идет от 5800- 6200 за куб!!!
У тебя какая высота плиты над землей?
И нашел косячок в твою сторону. Утеплитель Пеноплекс они посчитали как 280 рублей за упаковку, а она стоит около 1200-1300. :)
Как то так по диагонали.
 
Последнее редактирование:

QazzeR

Well-Known Member
Сообщения
1.387
Благодарности
707
Авто
.
Что такое смета, это план предстоящих расходов. (ключевое слово план и он не окончателен)
Смета составляется на основании проекта, как приложение к договору(подряду) строительства.
Смета и договор не разделим. В смете можно указать 3 рубля, а в договоре что стоимость может вырасти в связи с обстоятельствами в миллионы раз. (утрирую)
Теперь по сути.
- Ищи в смете не понятки и задавай вопросы, это первое.
- Берешь смету и по каждой позиции САМ проверяешь цены на местности (интернет+телефон), это второе. Поверь даже если тебе приедут строить Турки, песок они через Босфор не повезут.
- Третье ищи не соответствия. Как пример мне не понятно что в ходит в строку "Земляные работы маш/смен". Человеоко-часы знаю, кубометры знаю, машыно-смены не знаю.
Если бы тебе дали, а это самое правильное земляные работы в м3, то тогда можно было бы сравнить куда они захотели "похоронить" под домом 270 м2 песка и щебня. Я как то это себе слабо представляю даже под твои 197 м2 застройки, ну если только у тебя не перепад метра два. НА ровной поверхности получается подушка 1,37м. На такой подушке можно без фундамента дом ставить :) Более того выбей глаз сразу тому сметчику какой тебе посчитал земляные работы с точностью до тысячной!!! Это не реально!
На сколько я понял у тебя фундамент плита, так откуда там взялось 252 м2 опалубки? И куда они собираются 7 кубов "дров деть". Ну и цена в 7500 за куб. это безпридел. Обрезной пиломатериал любого сечения естественной влажности идет от 5800- 6200 за куб!!!
У тебя какая высота плиты над землей?
И нашел косячок в твою сторону. Утеплитель Пеноплекс они посчитали как 280 рублей за упаковку, а она стоит около 1200-1300. :)
Как то так по диагонали.
Размер дома 18.1 на 14м проект в первом посте, плита 25 см вроде но высота силовых по периметру 60см и толщина 60 см. Итого периметр около 64м без учета внутренних элементов *2 будет 130м пускай почти метр высотой оно и будет 100м2. теперь плюс монолитный подвал площадь стен в подвале *2 =80м2 и плюс яма под авто дето тоже так же. итого 260м2 по моим подсчетам на опалубку.
В общем меня объемы там материала не смущают это все будет покупатся под моим контролем со строгой отчетностью прораба.
Больше меня интересуют величина основных по стоимости работ, а именно:
- опалубочные работы 252 метра 126000 руб
- Армирование бетонных конструкций 88888 р
- Прием бетона 123 куба 74000 р
- Кладка газобетона 193 куба 483000р
- Изготовление ЖБ лестници 2 штуки 75000р
- Крыша работа 262м2 - 524000р
- Отделка фасада работа (облицевочный кирпич 365м2) 912000р
Кто может прикинуть по этим работам норм или неочень?
В остальном колличество материалов пока ориентировочное и будет корректироватся.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Размер дома 18.1 на 14м проект в первом посте, плита 25 см вроде но высота силовых по периметру 60см и толщина 60 см. Итого периметр около 64м без учета внутренних элементов *2 будет 130м пускай почти метр высотой оно и будет 100м2. теперь плюс монолитный подвал площадь стен в подвале *2 =80м2 и плюс яма под авто дето тоже так же. итого 260м2 по моим подсчетам на опалубку.
В общем меня объемы там материала не смущают это все будет покупатся под моим контролем со строгой отчетностью прораба.
Больше меня интересуют величина основных по стоимости работ, а именно:
- опалубочные работы 252 метра 126000 руб
- Армирование бетонных конструкций 88888 р
- Прием бетона 123 куба 74000 р
- Кладка газобетона 193 куба 483000р
- Изготовление ЖБ лестници 2 штуки 75000р
- Крыша работа 262м2 - 524000р
- Отделка фасада работа (облицевочный кирпич 365м2) 912000р
Кто может прикинуть по этим работам норм или неочень?
В остальном колличество материалов пока ориентировочное и будет корректироватся.
Так я уже говорил:
Заливка фундамента 3000 рублей за м3. Сюда входит(земляные работы под фундамент, подготовка подушки, возведение опалубки, обустройство фундамента(продухи, закладные под коммуникации), разборка фундамента.
Считаются отдельно(как правило), лестницы, монолитные помещения(в твоем случае это подвал), перекрытия. Но можно по последним договорится по этим же расценкам. На лестницу точно не согласятся.
То есть работы по фундаменту 123*3000=369кРуб.
А у тебя(земляные работы 56+, котлован и подушка 180+, опалубка 126+, армирование 89+, прием бетона+75, гидроизоляция 7,5)=533 кРуб.
Отделка фасада работа (облицевочный кирпич 365м2) 912000р, 500-600 руб. м2 то есть 219 кРуб.
По крыше ничего не скажу. Там все зависит от материала крыши, ее сложности, итд.
Вот и вся математика.
И еще по поводу закупаться и контролироваться. Это обязательно, но ты заранее должен знать сколько материала нужно. Поверь даже бестолковый прораб на...ет так что ты об этом и не узнаешь.
 
Последнее редактирование:

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Ценник у Вас безбожный... ну это и понятно новые веенья. В бизнесе это называется снять сливки с рынка.
По моим подсчетам получается один куб вашей чудо стены стоит больше 26 000 рублей.
За отправною точку брал этот проект http://woodvil.ru/projects-150/01703120
Так как у меня есть расчеты на брусовой дом 8*9.
Ваша цена за домокомплект 1,150 мРуб., минус 270кРуб на перекрытия, стропильную систему, внутренние перегородки и утеплитель остается 880кРуб.
Дом с мансардным этажом, а площадь считал как от полу мансарды. Суммарная площадь стен(без вычета окон и дверей) 167м2.
Итог 880 000/(167*0,2)=26 347 рублей за куб.
Если и ошибся то не на много. :)
 

rainbow

Administrator
Команда форума
Сообщения
10.358
Благодарности
3.965
Адрес
Красногорск
Авто
Santa Fe 2019
В остальном колличество материалов пока ориентировочное и будет корректироватся.
Я твою смету закидывал своему корешу, он в этом бизнесе. Анализ сделал. Только я не могу никак с ним созвониться, чтобы оба перед глазами имели. Подожди день-два, доберусь
 
Сообщения
45
Благодарности
31
Адрес
москва
Авто
2,4, 4wd
Ценник у Вас безбожный... ну это и понятно новые веенья. В бизнесе это называется снять сливки с рынка.
По моим подсчетам получается один куб вашей чудо стены стоит больше 26 000 рублей.
За отправною точку брал этот проект http://woodvil.ru/projects-150/01703120
Так как у меня есть расчеты на брусовой дом 8*9.
Ваша цена за домокомплект 1,150 мРуб., минус 270кРуб на перекрытия, стропильную систему, внутренние перегородки и утеплитель остается 880кРуб.
Дом с мансардным этажом, а площадь считал как от полу мансарды. Суммарная площадь стен(без вычета окон и дверей) 167м2.
Итог 880 000/(167*0,2)=26 347 рублей за куб.
Если и ошибся то не на много. :)
Не на много. Но это сопоставимо с клееным брусом, не так ли? (его мы тоже делаем). Но! При этом стена 205 мм МНМ имеет к-т сопротивления теплопередачи - 3,5 при норме для Москвы 3,4. И самое главное - стена деревянная (с воздушными каналами, конечно), в отличие от клееного бруса не имеет никаких клеевых пленок внутри, т.е. "дышит" и т.д., а также не имеет усадки, отделку можно делать любую сразу после монтажа.
 

QazzeR

Well-Known Member
Сообщения
1.387
Благодарности
707
Авто
.
Я твою смету закидывал своему корешу, он в этом бизнесе. Анализ сделал. Только я не могу никак с ним созвониться, чтобы оба перед глазами имели. Подожди день-два, доберусь
Спасибо большое, жду! Завтра еду в Верону смотреть как Джульетта жила) в понедельник в Берлин смотреть как там без ближнего света ездят и пыво варят))) До 5го числа меня не будет.
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Не на много. Но это сопоставимо с клееным брусом, не так ли? (его мы тоже делаем). Но! При этом стена 205 мм МНМ имеет к-т сопротивления теплопередачи - 3,5 при норме для Москвы 3,4. И самое главное - стена деревянная (с воздушными каналами, конечно), в отличие от клееного бруса не имеет никаких клеевых пленок внутри, т.е. "дышит" и т.д., а также не имеет усадки, отделку можно делать любую сразу после монтажа.
Не утверждаю, предполагаю: клея там хватает тоже, усадки нет это точно. Правда не нашел информации по технологии скрепления стеновых комплектов.
Монтаж инженерных систем. Или открытая, что в современном строительстве не комильфо, а если скрытая то это сложности все предусмотреть заранее и практически отсутствие возможности вносить изменения в дальнейшем, а также снижение теплопроводности дома при размещение этих узлов на внешних стенах.
Про сопоставимость цен это Вы хватнули. Цены на клееный брус начинаются от 18 000 рублей. Сопоставима цена на брус класса "экстра". Ну да ладно не про это. Деревянный дом из пиломатериала подлежит обязательной внешней отделке. Можно сколько угодно говорить про лаки и пропитки, но все же переводится в деньги. Хорошие пропитки 3 раза через 5 лет могут сравнится по стоимости с отделкой сайдингом.
 
Сообщения
45
Благодарности
31
Адрес
москва
Авто
2,4, 4wd
Не утверждаю, предполагаю: клея там хватает тоже, усадки нет это точно. Правда не нашел информации по технологии скрепления стеновых комплектов.
Монтаж инженерных систем. Или открытая, что в современном строительстве не комильфо, а если скрытая то это сложности все предусмотреть заранее и практически отсутствие возможности вносить изменения в дальнейшем, а также снижение теплопроводности дома при размещение этих узлов на внешних стенах.
Про сопоставимость цен это Вы хватнули. Цены на клееный брус начинаются от 18 000 рублей. Сопоставима цена на брус класса "экстра". Ну да ладно не про это. Деревянный дом из пиломатериала подлежит обязательной внешней отделке. Можно сколько угодно говорить про лаки и пропитки, но все же переводится в деньги. Хорошие пропитки 3 раза через 5 лет могут сравнится по стоимости с отделкой сайдингом.
Повторюсь, клея нет совсем. По монтажу инженерных систем стена ничем не отличается от любой другой, за исключением каркаса, наверное. Снижение теплоемкости? Надуманное. Фрезеровка, в случае скрытой прокладки производится на расстоянии 1 м от пола, все остальное - в перекрытиях. И это можно делать по месту ручным фрезером (так и делаем в случае изменения проекта Заказчиком по ходу строительства, или, как правило его женой). Как крепятся стеновые комплекты, есть видео на сайте. Конечно, есть недостатки и в этой технологии, например, необходимость отделки, т.к. лаки и пропитки не применяем. Вариантов масса, но занимаясь деревянным индустриальным домостроением с 1995 года (каркас, каркасные панели, оцилиндровка, брус и т.д.), я пришел к выводу, что эта технология имеет наименьшее количество недостатков, сохраняя главное преимущество древесины -экологичность. И последнее, я никому ничего не навязываю, а чтобы критиковать что-то, желательно сначала все изучить как следует.
 

rainbow

Administrator
Команда форума
Сообщения
10.358
Благодарности
3.965
Адрес
Красногорск
Авто
Santa Fe 2019
господа, НЕТ дерева, которое не "играло" бы от перемены влажности. в той или иной степени играет, как ни крути. да, мало. но есть.
на самом деле, спор о материалах - бессмысленный от и до. это просто вопрос религии, натурально. кто то говорит, что только в дереве и жить может. кто то только в камне, кому то мил кирпич, кто то каркасники любит. у каждого свои аргументы "убойные". + кроме "религии" еще и деньги влияют.
тут только об одном можно говорить, о том, чтобы продаван был адекватно честен (понятно, что кристальной честности в этом случае сложно ожидать)
 

maart

Новичок
Сообщения
46.322
Благодарности
29.175
Адрес
понаехаловск-нерезиновск
Авто
3.0 AWD, Tesla Y, Norco
просто надо строить с учётом того, что дерево будет играть.
и нужно правильное дерево - чтобы правильно и вовремя его срубили и хранили некоторое время.
как-то в Германии смотрел дома из дерева - впечатлился.
 

rainbow

Administrator
Команда форума
Сообщения
10.358
Благодарности
3.965
Адрес
Красногорск
Авто
Santa Fe 2019
cvk, можете прокомментировать текстовки с сайта вашей конторы?
цитата: "
формирование стеновых панелей путем скрепления специально подготовленных запазованных в плоскостной части досок образуют воздушные каналы, препятствующие распространению огня от слоя к слою."
а когда воздух был препятствием от огня? понятно, когда между горящими поверхностями (досками) километр - точно не загорится. а когда между ними считанные миллиметры, да сквозь эти каналы воздух гуляет...
и вот это "отражают примерно 97,5 % вездесущего высокочастотного излучения и электросмога. " прокомментируйте пож-та.

зы. ничего личного против дерева не имею. сам сделал каркас потому что на хорошее дерево денег нет.
 

rainbow

Administrator
Команда форума
Сообщения
10.358
Благодарности
3.965
Адрес
Красногорск
Авто
Santa Fe 2019
кстати, в этом же описании говорится о высокой теплоёмкости как о преимуществе. для наружных стен - это совсем не преимущество!
текстовки уж сделайте более... ну вы поняли:)
 

Rat

Новичок
Сообщения
1.550
Благодарности
317
Адрес
Иркутская область
Авто
Toyota Highlander 2012
Смета, это такой документ, который сметчики могут создать по заказу Исполнителя. Когда стал разбираться, как формируется смета (пришлось по работе) пришёл к выводу, что сотавление смет - афера. Её можно использовать для сверки выполненных работ, которые необходимо контролировать самому.
Как ниже отмечено, смета это план действий. К тому же при заключении договоров, смету проверяют с двух сторон- Заказчик и Подрядчик.
Договорные к-ты тоже никто не отменял.
Есть такой анекдот
- Приходит человек к Сметчику заказывать смету.
Первый вопрос сметчика - Вы Заказчик или Подрядчик.

Это к тому что одну и туже смету можно поднять или опустить. И рычагов для этого достаточно тут и тут и сборники цен, применяемые к-ты и многое другое. Так что не стоит говорить что сметы афера.
Да недостатков и вопросов много, но это реалии жизни.
 
Последнее редактирование:

55Alex

Active Member
Сообщения
173
Благодарности
28
Адрес
Москва
Авто
Highlander III 3.5 lux black
Как ниже отмечено, смета это план действий. К тому же при заключении договоров, смету проверяют с двух сторон- Заказчик и Подрядчик.
Договорные к-ты тоже никто не отменял.
Есть такой анекдот
- Приходит человек к Сметчику заказывать смету.
Первый вопрос сметчика - Вы Заказчик или Подрядчик.

Это к тому что одну и туже смету можно поднять или опустить. И рычагов для этого достаточно тут и тут и сборники цен, примменяемые к-ты и многое другое. Так что не стоит говорить что сметы афера.
Да недостатков и вопросов много, но это реалии жизни.
Мне надо было слово афера взять в скобки. Тем самым я хотел отметить указанное Вами (анекдот).
 

Карлсон

Well-Known Member
Сообщения
5.605
Благодарности
2.645
Адрес
Москва
Авто
Subaru Outback*11/Honda CRV 2013
Повторюсь, клея нет совсем. По монтажу инженерных систем стена ничем не отличается от любой другой, за исключением каркаса, наверное. Снижение теплоемкости? Надуманное. Фрезеровка, в случае скрытой прокладки производится на расстоянии 1 м от пола, все остальное - в перекрытиях. И это можно делать по месту ручным фрезером (так и делаем в случае изменения проекта Заказчиком по ходу строительства, или, как правило его женой). Как крепятся стеновые комплекты, есть видео на сайте. Конечно, есть недостатки и в этой технологии, например, необходимость отделки, т.к. лаки и пропитки не применяем. Вариантов масса, но занимаясь деревянным индустриальным домостроением с 1995 года (каркас, каркасные панели, оцилиндровка, брус и т.д.), я пришел к выводу, что эта технология имеет наименьшее количество недостатков, сохраняя главное преимущество древесины -экологичность. И последнее, я никому ничего не навязываю, а чтобы критиковать что-то, желательно сначала все изучить как следует.
А я серьезно ничего и не критиковал, тем более не отвергал. Более того сказал что технология действительно нова на рынке, и возможно ее цена связанна именно с этим "снятие сливок".
А вот такая болезненная реакция, "я с 95 года с этом..." и так далее не к лицу профессионалу. Я в IT-шном бизнесе с 91 года и что нет меня умней что ли в этом вопросе? Да нет есть! И сам каждый год учусь а то и по два раза на год. Сейчас вот знался глубоким изучение IP систем видео наблюдения и ОПС...
К стати небольшой тест для Вас: (поверьте не для выявления в Ваших знаниях пробелов, а для расширения кругозора) Этого многие не знают даже всю жизнь проработав с деревом.
Вам нужно срубить деревянный дом.
Как расположить бревно на срубе? Куда Вы положите северную сторону, а куда южную?
:) Хотя задавая вопрос таким образом уже в нем есть подсказка. А вот когда подводишь к бревну человека и просишь показать ни кто не отвечает.
Хотя это азбука для тех кто строит срубы. Это ткак для каменщика, сколько нужно взять кирпичей для строительства арки, четное или не четное кол-во.
От сюда и главный не достаток строительства домов из обрезного пило материла, каким бы он не был хорошим, как бы не соблюдались технологии его производства. Только при соблюдении этого правила деревянный сруб может простоять и 300 лет без всяких обработок.
 
Сообщения
45
Благодарности
31
Адрес
москва
Авто
2,4, 4wd
cvk, можете прокомментировать текстовки с сайта вашей конторы?
цитата: "
формирование стеновых панелей путем скрепления специально подготовленных запазованных в плоскостной части досок образуют воздушные каналы, препятствующие распространению огня от слоя к слою."
а когда воздух был препятствием от огня? понятно, когда между горящими поверхностями (досками) километр - точно не загорится. а когда между ними считанные миллиметры, да сквозь эти каналы воздух гуляет...
и вот это "отражают примерно 97,5 % вездесущего высокочастотного излучения и электросмога. " прокомментируйте пож-та.

зы. ничего личного против дерева не имею. сам сделал каркас потому что на хорошее дерево денег нет.
Согласен. В этом случае не вполне корректный перевод с немецкого, т.к. эта технология компании Hundegger. Вообще для определения степени огнестойкости проводили натурные испытания - сожгли небольшой домик вместе с пожарниками, получили 90 мин без разрушения конструкций. Наверно, нужно задаться объяснением физики процесса, вопрос правильный. То же самое по звукоизоляции: дерево вообще не очень хороший звукоизолятор, а эти конструкции обладают приличной звукоизоляцией (по испытаниям немцев в Лейпцигской лаборатории), объяснять это наличием воздушных каналов тоже не удастся - воздух также является хорошим проводником. Может дело в поведении звуковых волн внутри стены (раньше проводил испытания стеклопакетов, выяснилось, что обычный 2-х камерный стеклопакет, даже с пленкой sound stop, имеет худшие характеристики по сравнению с однокамерным, имеющим разные по толщине стекла и большое расстояние между ними). Что касается электросмога и пр., то тут все просто: слои в панели крепятся друг к другу алюминиевыми нагелями (алюминий - для того, чтобы потом в готовой панели вырезать проемы и обрабатывать без проблем с инструментом), получается сетка. В этом, конечно есть и недостаток - мобильная связь в доме на первом этаже, бывают помехи.
P.S. Технология не совсем новая, в РФ уже 7 предприятий, первое было в Ханты Мансийске, сейчас успешно работает. Немцы технологию запатентовали в 2002г. Есть предприятия в Германии, Австрии, Италии (строят до 6 этажей), Австралии (там эту технологию признали лучшей из быстровозводимых в 2011 г.).
 
Сообщения
21
Благодарности
1
Авто
Toyota Highlander 7, 3.5 V6 4WD, 2013
господа, НЕТ дерева, которое не "играло" бы от перемены влажности. в той или иной степени играет, как ни крути. да, мало. но есть.
на самом деле, спор о материалах - бессмысленный от и до.)
золотые слова... я еще малым помагал из дерева делать сарай бабке, а точнее подавал молотки да гвозди...из бруса делали...начало 90-х...самый старый - это дом, 70 лет стоит, правда уже старый...пол как новый - дубовые доски... а в бане... например в бане щели между бревнами запихивают мхом... по старинке..


 
Последнее редактирование:

Новые темы

Самое читаемое за 5 дней

Сверху