Наши стройки (дома, бани. беседки, бассейны и проч)
- Автор темы rainbow
- Дата начала
Энергосбыту на твои провода (да и вообще на все) глубоко нас... . Эноргосбыт, это виртуальная спекулятивная контора которая виртуально покупает виртуальный товар на виртуальных электронных торгах виртуального оптового рынка и виртуально продает его конечному потребителю получая за это реальные деньги. Генерацией электроэнергией занимаются генерирующие компании, транспортировкой - сетевые. Вот к сетевой организации ты и должен обращаться. И, кстати, надежность соединения это их обязанность, а не твоя.
Почти так да не совсем.
Сейчас, во всех новых или модернизированых сетях счетчики висят на столбе. То есть кабель от трансформатора заходит в щиток и выходит из него. На верху на столбе и происходит подключение. Так вот по факту ответственность энергосбытовой компании ровно до автомата в щите на уровне земли, все что после это ответственность потребителя.
И еще... Если договор заключен на прямую то все понятно.
А вот если есть куча посредников, но нужно разбираться в каждом конкретном случае...
Например у нас в СНТ был беспредел с этим делом... собрались договорились что передаем сети напрямую мосэнергосбыту... заключили договора...
теперь перешли на двутарифный расчет
Следующим шагом хотели перейти в земли населенных пунктов, но здесь произошло глобальное нае...лово со стороны государства.
Оно "обязало", по крайне мере Воробьев в МО за это дрючит все районы (если не изменяет память один Серпуховский еще сопротивляется), проводить перерегистрацию земель из сельских в городские округа. До конца не в теме но там по закону на этом не только комуналка завязана, но еще очень много выплат.
Так вот теперь где прошла перегистрация статуса земель, в этом нет смысла.
Сейчас, во всех новых или модернизированых сетях счетчики висят на столбе. То есть кабель от трансформатора заходит в щиток и выходит из него. На верху на столбе и происходит подключение. Так вот по факту ответственность энергосбытовой компании ровно до автомата в щите на уровне земли, все что после это ответственность потребителя.
И еще... Если договор заключен на прямую то все понятно.
А вот если есть куча посредников, но нужно разбираться в каждом конкретном случае...
Например у нас в СНТ был беспредел с этим делом... собрались договорились что передаем сети напрямую мосэнергосбыту... заключили договора...
теперь перешли на двутарифный расчет
Следующим шагом хотели перейти в земли населенных пунктов, но здесь произошло глобальное нае...лово со стороны государства.
Оно "обязало", по крайне мере Воробьев в МО за это дрючит все районы (если не изменяет память один Серпуховский еще сопротивляется), проводить перерегистрацию земель из сельских в городские округа. До конца не в теме но там по закону на этом не только комуналка завязана, но еще очень много выплат.
Так вот теперь где прошла перегистрация статуса земель, в этом нет смысла.
Давай по порядку.
Сбыт - это сбыт и сетями владеть не может по закону. Балансовая (и эксплуатационная) ответственности определяются соответствующими актами. В типовом случаи граница ответственности прописывается болтовые зажимы вводного автомата. Всё, что до него это обслуга сетевой компании, в том числе и соединение уличной сети с отходящим кабелем к потребителю. В СНТ, гаражных и прочих колхозах как правило мать анархия и сетевые организации их всеми правдами и неправдами отпихивают от себя. Но вообще-то они обязаны принять на баланс в случаи обращения. Практика сложилась (у нас во всяком случаи), что только по решению суда. Но если с сетями внутри СНТ и гаражников боле мене, то принимают. Сбыту же вообще пофигу статус объекта, главное это наличие права собственности. Единственная разница это в тарифе (для населения и приравненных к нему или дачи. гаражи). Они откроют вам прямые лицевые счета в любом случаи.
Сбыт - это сбыт и сетями владеть не может по закону. Балансовая (и эксплуатационная) ответственности определяются соответствующими актами. В типовом случаи граница ответственности прописывается болтовые зажимы вводного автомата. Всё, что до него это обслуга сетевой компании, в том числе и соединение уличной сети с отходящим кабелем к потребителю. В СНТ, гаражных и прочих колхозах как правило мать анархия и сетевые организации их всеми правдами и неправдами отпихивают от себя. Но вообще-то они обязаны принять на баланс в случаи обращения. Практика сложилась (у нас во всяком случаи), что только по решению суда. Но если с сетями внутри СНТ и гаражников боле мене, то принимают. Сбыту же вообще пофигу статус объекта, главное это наличие права собственности. Единственная разница это в тарифе (для населения и приравненных к нему или дачи. гаражи). Они откроют вам прямые лицевые счета в любом случаи.
Поверьте никого не хотел обидеть, словом чепуха... но блин
Когда ты все время чем то занимаешь то режет слух что реле контроля фаз и выбора фаз одно и то же.
Начнем с того что первое существует а второе можно сказать что нет.
Так как "реле выбора фаз" это название хоть и встречается иногда в описаниях "непойми" производителей электротехнического оборудования, но по сути это оборудование называется АВР (автомат ввода резерва). Для примера в "библии" электрика ПУЭ, аббревиатура АВР встречается 58 раз, а "реле выбора фаз" нет вообще.
Реле контроля фаз и АВР это две большие разницы, как говорят в Одессе. Оборудование под разные задачи.
Хотя на релюшках контроля и контакторах можно собрать АВР но это несколько реле и несколько контакторов.
Когда ты все время чем то занимаешь то режет слух что реле контроля фаз и выбора фаз одно и то же.
Начнем с того что первое существует а второе можно сказать что нет.
Так как "реле выбора фаз" это название хоть и встречается иногда в описаниях "непойми" производителей электротехнического оборудования, но по сути это оборудование называется АВР (автомат ввода резерва). Для примера в "библии" электрика ПУЭ, аббревиатура АВР встречается 58 раз, а "реле выбора фаз" нет вообще.
Реле контроля фаз и АВР это две большие разницы, как говорят в Одессе. Оборудование под разные задачи.
Хотя на релюшках контроля и контакторах можно собрать АВР но это несколько реле и несколько контакторов.
Я не знаю каким образом Вам еще объяснить.
Я привел наглядный пример из личной жизни а не со слов "соседа".
Болтовые соединения на автомате находятся в щите, щиток на столбе и опломбирован. Самое большое что вы можете сделать это посмотреть показания! И специально для всех, и для Вас, для удобства подключения, эти провода выводятся на столб, что бы не проводить повторной опломбирование и соответственно регистрации.
Я привел наглядный пример из личной жизни а не со слов "соседа".
Болтовые соединения на автомате находятся в щите, щиток на столбе и опломбирован. Самое большое что вы можете сделать это посмотреть показания! И специально для всех, и для Вас, для удобства подключения, эти провода выводятся на столб, что бы не проводить повторной опломбирование и соответственно регистрации.
Понятно. Только я тоже все это знаю, но, если человек спрашивается совета, значит сам не разбирается, поэтому стараюсь объяснить более популярно.
Если отправить искать трехфазный АВР, то прежде всего найдешь кучу схем именно АВР. А бытовые устройства для таких применений как раз и называются реле выбора фаз и реле контроля фаз. И при поиске легко находятся.
Если отправить искать трехфазный АВР, то прежде всего найдешь кучу схем именно АВР. А бытовые устройства для таких применений как раз и называются реле выбора фаз и реле контроля фаз. И при поиске легко находятся.
Вообще не понимаю о чем ты. УЗО вырубается от утечки, о каком дисбалансе ты говоришь
У меня все стоит и работает в полном "балансе" и гармонии.
Автомат на столбе в щитке
УЗО 300мА 3П и УЗО 30мА 1П на каждую фазу в шкафу дома
Причем именно работает так как, по одной фазе срабатывала узошка пока не выявил место утечки.
Устранил и все работает.
И реле контроля фаз так же стоит. Испытывал принудительно на обрыв нуля и фазы,- все работает.
У меня все стоит и работает в полном "балансе" и гармонии.
Автомат на столбе в щитке
УЗО 300мА 3П и УЗО 30мА 1П на каждую фазу в шкафу дома
Причем именно работает так как, по одной фазе срабатывала узошка пока не выявил место утечки.
Устранил и все работает.
И реле контроля фаз так же стоит. Испытывал принудительно на обрыв нуля и фазы,- все работает.
Вы не поняли сути моего сообщения и опять за свое.
Хотите ставить реле выбора фаз "прости меня ПУЭ",- да пожалуйста.
Поможет оно Вам? Да , с вероятностью 50 на 50. Именно с такой же вероятностью можно встретить слона на улице. Можно встретить, а можно и не встретить.
Я же сказал(посоветовал) о том что проблема рядом и гораздо серьезнее чем отключение котла. Что человеку повезло что отлетела фаза а не ноль, и привел ролики что могло бы быть.
Так же привет еще варианты решения, но обозначил что они дорогие.
Все ТЧК больше ничего я сказать не хотел и потаенных смыслов не было.
Если перефразировать что здесь написано на фривольный стиль то получается: "какая в жопу разница, мальчик или девочка".
Так вот между "реле выбора фаз(АВР) и реле контроля фаз разница есть такая же как между мальчиком и девочкой!
Фирштен зи ми?
Хотите ставить реле выбора фаз "прости меня ПУЭ",- да пожалуйста.
Поможет оно Вам? Да , с вероятностью 50 на 50. Именно с такой же вероятностью можно встретить слона на улице. Можно встретить, а можно и не встретить.
Я же сказал(посоветовал) о том что проблема рядом и гораздо серьезнее чем отключение котла. Что человеку повезло что отлетела фаза а не ноль, и привел ролики что могло бы быть.
Так же привет еще варианты решения, но обозначил что они дорогие.
Все ТЧК больше ничего я сказать не хотел и потаенных смыслов не было.
Если перефразировать что здесь написано на фривольный стиль то получается: "какая в жопу разница, мальчик или девочка".
Так вот между "реле выбора фаз(АВР) и реле контроля фаз разница есть такая же как между мальчиком и девочкой!
Фирштен зи ми?
Последнее редактирование:
А вы не поняли меня все-таки. Но дальше я так общаться не хочу.
FrozenMaster, наверное, уже и сам не рад, что совета попросил
FrozenMaster, наверное, уже и сам не рад, что совета попросил
Я не про это.
Любое УЗО работает на дифференциальности токов, по фазе и нулю. Если нет утечки то разность токов равна нулю, если есть утечка по любому из проводников то разность оличаетс от нуля, а срабатывание происходит посте превышения пределов в мА.
И если один из проводников отвалится, ноль или фаза, не имеет значения то узо работать не будет
И причем тут: "Что пройдет при обрыве нуля по нулю"
Тоже самое что пойдет при обрыве фазы по фазе.
Ничего.
А для чего ты приводишь нагрузку по по фазам и потом суммируешь не понимаю вообще.
Это можно было бы притянуть к номиналу УЗО или дифавтомата но про номиналы разговора не было.
Любое УЗО работает на дифференциальности токов, по фазе и нулю. Если нет утечки то разность токов равна нулю, если есть утечка по любому из проводников то разность оличаетс от нуля, а срабатывание происходит посте превышения пределов в мА.
И если один из проводников отвалится, ноль или фаза, не имеет значения то узо работать не будет
И причем тут: "Что пройдет при обрыве нуля по нулю"
Тоже самое что пойдет при обрыве фазы по фазе.
Ничего.
А для чего ты приводишь нагрузку по по фазам и потом суммируешь не понимаю вообще.
Это можно было бы притянуть к номиналу УЗО или дифавтомата но про номиналы разговора не было.
Блин, ну в 3-х фазное УЗО заложен принцип Ia+Ib+Ic=In. Не я его разрабатывал, так придумали умные люди.
При нормальном режиме работы:
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=10+20+5=35
При утечке по фазе "а" в 1А
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=(10-1)+20+5=34, а без утечки 35, появляется разность в 1А, что и приводит с срабатыванию УЗО
При нормальном режиме работы:
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=10+20+5=35
При утечке по фазе "а" в 1А
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=(10-1)+20+5=34, а без утечки 35, появляется разность в 1А, что и приводит с срабатыванию УЗО
На вкус и цвет фломастеры разные...
Если кажется темновато, можно чуток света добавить, может наверно и спектр поменять на высокий например 6000К.
Как предположение.
Можно опять же добавить декора светлого, например полог, лавочки.... углы обыграть....
Глянь фотки в яндексе парных, там проскакивают идеи
Если кажется темновато, можно чуток света добавить, может наверно и спектр поменять на высокий например 6000К.
Как предположение.
Можно опять же добавить декора светлого, например полог, лавочки.... углы обыграть....
Глянь фотки в яндексе парных, там проскакивают идеи
Утечка в 1А!!!
Это что то новое, это уже не утечка, это уже нормальный потребитель 220Вт.
Так для справки, смертельная доза для человека одна десятая ампера. опасная одна сотая.
Я так подозреваю что мы говорим о чем то разном.
Забудь те про три фазы. Вот наглядно и доходчиво.
Это что то новое, это уже не утечка, это уже нормальный потребитель 220Вт.
Так для справки, смертельная доза для человека одна десятая ампера. опасная одна сотая.
Я так подозреваю что мы говорим о чем то разном.
Забудь те про три фазы. Вот наглядно и доходчиво.
Ну хорошо, уговорил 1А дохрена, возьмём 100мА (для УЗО на 100мА)
При нормальном режиме работы:
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=10+20+5=35
При утечке по фазе "а" в 0,1А
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=(10-0,1)+20+5=34,9, а без утечки 35, появляется разность в 0,1А (100мА), что и приводит к срабатыванию УЗО на 100мА.
Вот наглядно видно и доходчиво
Без утечки:
С утечкой:
При нормальном режиме работы:
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=10+20+5=35
При утечке по фазе "а" в 0,1А
Ia=10A
Ib=20A
Ic=5A
In=(10-0,1)+20+5=34,9, а без утечки 35, появляется разность в 0,1А (100мА), что и приводит к срабатыванию УЗО на 100мА.
Вот наглядно видно и доходчиво
Без утечки:
С утечкой:
Последние сообщения
-
Тойота Викинг- От: Veyron
-
Хайлендер гибрид 2009 год- От: alexlx470
-
Вибрация от 120-140- От: Ingenegr
-
Хай Прощай?- От: Carwizard
-
АБС Highlander 2001 ACU20- От: karel
