Как разводят покупателей в США

[RoadLASER]

В этой теме буду выкладывать жареные факты. Давно думал об этом, но все забывал начать тему. Тперь, занимаясь поиском Электрички в новом кузове, наткнулся на засады и по горячим следам решил доложить.

Первая машина.

http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=73294545&listingRecNum=6&criteria=prMx%3D35000%26sf1Dir%3DDESC%26prMn%3D0%26mkId%3D20088%26mlgMx%3D50000%26stkTyp%3DU%26mdId%3D21233%26kwm%3DANY%26rd%3D100000%26crSrtFlds%3DstkTypId-feedSegId-mkId-mdId-pseudoPrice-pseudoYear-pseudoMileage-clrId-kw-slrTypeId%26zc%3D60035%26rn%3D0%26PMmt%3D1-1-0%26stkTypId%3D28881%26clrId%3D27134%26clrId%3D29637%26slrTypeId%3D28878%26sf1Nm%3Dprice%26yrMn%3D2008%26kw%3DLimited%26isDealerGrouping%3Dfalse%26yrMx%3D2009%26rpp%3D50%26feedSegId%3D28705&aff=national

Возможно, ссылка скоро пропадет, поэтому даю фотки.



Машина сертифицирована Тойотой



Говорим с продавцом. Он поет: все супер-пупер в идеале.

Пробиваем по сервисной истории и видим 2 странные записи:

1 12/15/2009
WINDSHIELD
WINDSHIELD ~|~K&J TO INSTALL REPLACEMENT WINDSHIELD $1040+TAX ~|~ ~|~REPLACED WINDSHIELD ASSEMBLY
CUSTOMER PAY

2 12/15/2009
REPLACEMENT STICKER
REPLACEMENT STICKER ~|~REISSUE STICKERS $10
CUSTOMER PAY

Одновременно меняли лобовое стекло и стикер. Зачем?

Если стекло еще не так напрягает, то замена стикера - однозначное указание на косяк: стикер меняют либо при замене детали, либо при покраске. Но у Горца стикер на стойке двери. Если стойку красили, то это однозначное указание на серьезную аварию. Карфакс об этом молчит, и продаваны тоже.
Сегодня глянули лобовик: там стекло не тойотовское. Прикиньте: с владельца за неоригинал взяли $1040 + налоги. Вот так разводят в Пиндосии

 

[RoadLASER]

Смотрим вторую машину:

http://www.cars.com/go/search/detai...yrMx=2009&rpp=50&feedSegId=28705&aff=national



Там тоже есть значек сертификации:

Пробиваем по Карфаксу и видим:

03/09/2009 NICB Vehicle manufactured
and shipped to original dealer
05/19/2009 1 Heritage Toyota
South Burlington, VT
802-865-8200
www.heritagevt.com Pre-delivery inspection completed
05/22/2009 Heritage Toyota
South Burlington, VT
802-865-8200
www.heritagevt.com Vehicle offered for sale
06/13/2009 81 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Pre-delivery inspection completed
06/15/2009 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Vehicle sold
07/21/2009 Vermont
Motor Vehicle Dept.
Randolph Center, VT Vehicle purchase reported
Registered as
personal vehicle
08/05/2009 1,520 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Paint sealant/fabric guard applied/reapplied
08/13/2009 Vermont
Motor Vehicle Dept.
Title #0813092504005 Title issued or updated
First owner reported
Loan or lien reported
10/05/2009 5,259 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Recommended maintenance performed
Tires rotated
Washed/detailed
11/20/2009 Vermont
Damage Report Accident reported
Vehicle damaged in multiple places
It hit a motor vehicle
Airbag deployed CARFAX Airbag Tips
01/08/2010 10,882 Village Cadillac Toyota
Homosassa, FL
352-628-5100
www.villagetoyota.co
m Oil and filter changed chassis lubricated
03/24/2010 14,566 Village Cadillac Toyota
Homosassa, FL
352-628-5100
www.villagetoyota.co
m Tires rotated
Cabin air filter replaced
Oil and filter changed chassis lubricated
05/06/2010 Vermont
Motor Vehicle Dept.
Randolph Center, VT
Title #0813092504005 Registration issued or renewed
Passed safety inspection
Vehicle color noted as White
06/29/2010 20,383 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com State inspection completed
Four wheel alignment performed
Oil and filter changed chassis lubricated
Four tires mounted and balanced
08/26/2010 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Vehicle serviced
10/06/2010 26,543 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Tires rotated
Oil and filter changed chassis lubricated
11/22/2010 Village Cadillac Toyota
Homosassa, FL
352-628-5100
www.villagetoyota.co
m Ignition coil(s) replaced
Battery replaced
11/22/2010 29,222 Florida
Motor Vehicle Dept.
Beverly Hills, FL
Title #0105329538 Title issued or updated
Title or registration issued
Registered as
personal vehicle
Loan or lien reported
Registration updated when owner moved
the vehicle to a new location
Vehicle color noted as White
02/04/2011 31,665 Village Cadillac Toyota
Homosassa, FL
352-628-5100
www.villagetoyota.co
m Oil and filter changed chassis lubricated
Air filter replaced
Cabin air filter replaced
05/09/2011 36,856 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Washed/detailed
06/24/2011 39,272 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Tire repaired
08/05/2011 41,790 White River Toyota
White River Junction, VT
802-291-7100
www.heritagevt.com Recommended maintenance performed
10/19/2011 46,850 Dealer Inventory
Homosassa, FL Vehicle offered for sale

Т.е. в ноябре 2009 тачку били так (во многих местах, по отчету Карфакса), что стрельнули подушки. При этом флоридский дилер, ничтоже сумнящеся, вдруг объявляет ее "сертифицированной"!

Такшта, други, проделки наших перекупов растут из Пиндостана.

 

[Karlson]

А что, потенциальный покупатель б/у машины Карфакс не смотрит?
А дилеры они и в Америке дилеры... но здесь хоть с ними судиться можно если что. Моя дилерская практически всегда идет мне на встречу.
Б/у не покупаю с 2002 года. Вообще.

 

[graf-shvm]

Самое интерестное,что на второй машине даже на фотках видно,что морда крашена:shok:

 

[MaZaY]

Самое интерестное,что на второй машине даже на фотках видно,что морда крашена:shok:

Это где это ты разглядел, что морда крашена?

 

[RoadLASER]

А что, потенциальный покупатель б/у машины Карфакс не смотрит?

Если честно, то многие покупатели в США (как и в РФ) даже не знают, что такое Карфакс. И, потом, он видит: "Toyota Certified". Для него это верный знак, что ВСЕ ОК. Но, почитаем, что такое Toyota Certified:

The Toyota Certified Used Vehicles Advantage

-12-month/12,000-mile Comprehensive Warranty1
-7-year/100,000-mile Limited Powertrain Warranty2
-1-year of Roadside Assistance3
-160-Point Quality Assurance Inspection
-CARFAX® Vehicle History Report™4
-Certified customers are eligible for standard new car financing rates

http://www.toyotacertified.com/

Где там написано, что сертифицировнная машина не может быть битой, за исключением Frame Damage (вот тут, действительно, фиг получишь сертификацию)?

 

[maart]

бизнес есть бизнес... а вы что думали?

 

[Ash]

а на первой фотке красава!!! просто лялечка

 

[саво]

Странно, пробег машины 50Кмиль, а гарантии уже нет!
Выкуп покрытия получен сегодня, 27.10.2011г.

 

[саво]

Автосалон по первой машине на вид сурьезный.

 

[RoadLASER]

Странно, пробег машины 50Кмиль, а гарантии уже нет!

Ну, это просто: у Горца в США гарантия до 36 тмиль.

 

[RoadLASER]

Автосалон по первой машине на вид сурьезный.

И чё? Я знаю кидальные автосалоны в США, у которых на площадке пара сотен машин. Только твоей (если решишь заказать там) у них не будет

 

[Karlson]

Я бывал на аукционах в Денвере, где продавали реально битые машины... новье... покупателей всегда хватало, русскоязычные там не из последних. Вообще жесть смотреть на 3-месячного Х5-го с фанеркой вместо морды.

 

[саво]

Ну, это просто: у Горца в США гарантия до 36 тмиль.

Не берусь даже спорить. Выходит мне наврали, сказав,- гарантия 7 лет или пробег 100К миль на Горца.

 

[RoadLASER]

Не берусь даже спорить. Выходит мне наврали, сказав,- гарантия 7 лет или пробег 100К миль на Горца.

Наврали

 

[саво]

Наврали

Врать америкосы умеют. Когда выбирал себе машину, дилеры сказали ,- акция у нас, к каждой купленной машине в подарок даем IPod-4. Дело было в Клинтоне - это недалеко от Нью-Йорка. Про машину расписали - фифти-фифти.Три машины я там и вправду приглянул. Попросил экпедитора съездить и прощупать. За 200 баксов он съездил. На две машины дал добро, а третий битый был, сделан на скорую руку, карфакс при этом чистый, на стоковых фото идеальный. Внес он депозит на две машины(задаток), остальную сумму перегнал. Машины пришли в порт, а .... IPodы - кукиш! Попросили за каждый по 750 баксов!

 

[RoadLASER]

Врать америкосы умеют. Когда выбирал себе машину, дилеры сказали ...

Я с вас балдею. Я отправлял машины в Астану, Алмату, Петропавловск и т.д (в последнее время в Бишкек, т.к. там таможня дешевле) через Ригу или Китай. Ничего никому не обещал, но клиенты были довольны (без балды). Правда, бесплатно не работаю
А как я выбираю машины, обсуждали здесь:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=448118

 

[саво]

Я с вас балдею. Я отправлял машины в Астану, Алмату, Петропавловск и т.д (в последнее время в Бишкек, т.к. там таможня дешевле) через Ригу или Китай. Ничего никому не обещал, но клиенты были довольны (без балды). Правда, бесплатно не работаю
А как я выбираю машины, обсуждали здесь:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=448118

Хорошая ветка. Виден твой профессианализм. Я-то не профи, чисто для себя подбирал машину, да и чтобы заполнить контейнер, еще двум друзьям подмог. ТТТ, взятая машина оказалась в идеальном состоянии.Впрочем и вторая. Да и ты, помог с VINом.Спасибо! Это потом я узнал как карфакс за 5 баксов купить, историю машины в штатах пробить, счет продавца в банке узнать - ей ли принадлежит, его свифт номер и.т.д. Свою искал именно у официалов и, не прогодал. Желаю тебе удачного выбора! Ох и муторное это дело - себе подбирать!

 

[Buhych]

гарантия 3 года или 36К миль бампер - бампер
5 лет или 60К на двигатель подвеску и коробку
у меня еще за 2500$ была куплена гарантия еще на 2 года плюсом или до 100К

 

[RoadLASER]

5 лет или 60К на двигатель подвеску и коробку

Не совсем так: только на Powertrain (engine, transmission/transaxle, drive system, seatbelts and airbags).

 

[RoadLASER]

Еще одна машинка (ищу сейчас клиенту белую 2.7л).



Читаем Карфакс (даю только то, что важно)

10/02/2009 Louisiana
Damage Report Accident reported
Involving left side impact
It hit a parked motor vehicle
Moderate left side damage reported
Moderate damage to left rear

11/26/2011 Toyota Certified Dealer
Covington, LA Offered for sale as a Toyota Certified Pre-Owned Vehicle

Т.е. после повреждений "средней тяжести" слева и сзади (заметим, что там нельзя поменять кузовную деталь - только шпаклевать и красить) машина продается как "сертифицированная".

Собственно, к чему я клоню? К тому, что нельзя слепо вестись на надпись "Toyota Certified Pre-Owned Vehicle", т.к. эта надпись гарантирует только отсутствие механических проблем, но ничего не говорит о качестве кузова.

 

[Buhych]

Т.е. после повреждений "средней тяжести" слева и сзади (заметим, что там нельзя поменять кузовную деталь - только шпаклевать и красить) машина продается как "сертифицированная".

здесь чаще меняют чем шпаклюют и красят потому что по времязатратам дешевле получаеться. просто вырезают четверть кузова и вваривают целую четверть

 

[RoadLASER]

здесь чаще меняют чем шпаклюют и красят потому что по времязатратам дешевле получаеться. просто вырезают четверть кузова и вваривают целую четверть

Да по-разному делают - проходил всякие варианты (например, когда на квортере пейнтмитер показывает 25 миллов при заводской краске 4-5).

 

[RoadLASER]

Не Тойота, но пример из этого же ряда.

Недавно пробивал человеку машину.

Vehicle:2001 ACURA 3.2 CL TYPE-S
VIN:19UYA42601A035854
Your vehicle has
11 history records

Вот что выдает Карфакс.

Vehicle:2001 ACURA 3.2 CL TYPE-S
VIN:19UYA42601A035854
Your vehicle has
11 history records



08/10/2001 55 New Jersey
Motor Vehicle Dept.
Riverside, NJ
Title #BB20012220612 Title issued or updated
First owner reported
Registered as
personal vehicle
01/04/2002 New Jersey
Damage Report Accident reported
Involving rear impact
It hit a motor vehicle
Rear area primarily damaged
Airbag deployed CARFAX Airbag Tips
07/10/2003 19,608 Service Facility Vehicle serviced
01/12/2004 24,444 Service Facility Maintenance inspection completed
Front brake rotor(s) replaced
Oil and filter changed
Transmission fluid changed
Washed/detailed
Fog light bulb(s) replaced
Pre-delivery inspection completed
Front wiper blades/refills replaced
01/22/2004 24,564 Acura Certified Dealer Offered for sale as an
Acura Certified Pre-Owned Vehicle
02/04/2004 24,568 New Jersey
Motor Vehicle Dept.
Maple Shade, NJ
Title #ME20040350333 Title issued or updated
Dealer took title of this vehicle
while it was in inventory
02/20/2004 Dealer Inventory
Jenkintown, PA Vehicle offered for sale
03/03/2004 Dealer Inventory
Maple Shade, NJ Vehicle offered for sale
03/03/2004 Dealer Inventory Vehicle sold
03/09/2004 24,620 Dealer Inventory Vehicle offered for sale
06/29/2004 Acura Manufacturer Safety, Emission or
Non-compliance recall issued
Recall # P39
00-04 CL & TL A/T RECALL
Locate an authorized Acura dealer to obtain more information about this recall

Видно, что машина была конкретно засандалена в зад, а подушки стреляли. Но это не помешало дилеру Акуры продать ее через некоторое время как Acura Certified Pre-Owned Vehicle. В данном случае авария попала в Карфакс, а могла и не попасть, или попасть через несколько лет.

 

[Buhych]

насколько я знаю сертифайд не значит что машина была не бита, просто она прошла проверки по 100 с чем то пунктам. Плюс обычно гарантия на нее расширенная

 

[RoadLASER]

насколько я знаю сертифайд не значит что машина была не бита, просто она прошла проверки по 100 с чем то пунктам. Плюс обычно гарантия на нее расширенная

Совершенно верно. Но некоторые думают, что если Certified, то машина должна быть идеальной. А после таких аварий, как описано выше, обязательно должна быть Safety Inspection (там записей о ней нет - не всегда это просто отсутствие данных об инспекции, бывает, что инспекцию не проводили).

 

[д.витя]

Совершенно верно. Но некоторые думают, что если Certified, то машина должна быть идеальной. А после таких аварий, как описано выше, обязательно должна быть Safety Inspection (там записей о ней нет - не всегда это просто отсутствие данных об инспекции, бывает, что инспекцию не проводили).

Инспекцию (state patrol vehicle inspection) проходят битые машины только после аукциона битых машин.
Страховка определяет сложность удара, вернее, стоимость удара, если превышает какой-то %, то они выплачивают хозяину стоимость машины и продают на аукционе.
Новый покупатель фиксируется в КарФаксе как владелец битой машины

 

[RoadLASER]

Инспекцию (state patrol vehicle inspection) проходят битые машины только после аукциона битых машин.
Страховка определяет сложность удара, вернее, стоимость удара, если превышает какой-то %, то они выплачивают хозяину стоимость машины и продают на аукционе.
Новый покупатель фиксируется в КарФаксе как владелец битой машины

Вынужден тебя огорчить: это не так. Второе: далеко не все битые машины проходят через аукцион. Поскольку Гугл еще не отменили, поищи там инфу по словам "Salvage" и "Junk". Третье: этот "какой-то %" четко прописан в документах (найди сам ). Четвертое: не всегда новый покупатель "фиксируется в КарФаксе". Пятое: не только битые машины имеют статус "Salvage" или "Junk". Шестое: далеко не все битые в-усмерть машины имеют сальважные тайтлы. Например

Ну и т.д.
СЫ. Зачем возражать, если вопросом не владеешь?

 

[RoadLASER]

Горец - не самый показательный пример (не нашел поинтересней). Вот более сочный вариант.

 

[д.витя]

Битыми машинами занимаюсь с 1990го. Весь автопарк из битых машин с двух аукционах: copart.com и iaai.com,.. так что сдаюсь, (1:0) возможно в разных штатах разные правила, я в Вашингтоне, говорю про себя, а ты про себя.., но попадаются битые с чистым тайтлом и на Копарте как исключение..