Как защитить себя при покупке авто на вторичном рынке

Тема в разделе "Купля-Продажа Автомобилей", создана пользователем samus, 20 июн 2013.

  1. samus
    Онлайн

    samus Админ(добрый)

    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3.3 л 4WD 2003 г Был..
    Просматривая цены на авто на вторичном рынке, заметил довольно большой разброс цен на годовалые дилерские авто одной и той же модели. Сразу возникает вопрос - почему так. Понимаю, что одним надо продать побыстрее, а другим - подороже. Но тут же приходит в голову и другая мысль. Очень многие авто покупаются в кредит, кредит иногда дают на три года. Так вот возникает вопрос - а как можно определить - находится авто в залоге у банка , или не находится? Есть ли какие-то отметки в ПТС? Можно ли эту информацию получить у дилера, продавшего авто? Кто с этим сталкивался, проконсультируйте, плиз....
     
  2. фан-фан
    Оффлайн

    фан-фан Достану всем всё и всех

    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Зеленоград
    Автомобиль:
    2,4 4WD 2005г
    Про кредит я думаю ни как не выяснить,в ПТС нет отметок на эту тему, а дилер работает не с одним банком,все же банки не проверишь которые предоставляют авто кредит.А в тему вопрос есть.как узнать что она не с тест-драйва? Или не была донором для другой машины ОД???
     
  3. пепсикольщик
    Оффлайн

    пепсикольщик Super Moderator

    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    HL 3.5 070 2014
    Договор с дилером на полную стоимость и проверить его подлинность у дилера.
     
  4. samus
    Онлайн

    samus Админ(добрый)

    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3.3 л 4WD 2003 г Был..
    Ты имеешь в виду договор купли-продажи? А если продавец его не сохранил? Или просто не хочет показывать?
     
  5. Карлсон
    Оффлайн

    Карлсон Well-Known Member

    Благодарности:
    908
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Subaru Outback*11/Nissan Qashqai*08/Lexus RX350*07
    В нашем государстве "спасение утопающих, дело рук самих утопающих".
    - Если машина покупалась у дилера в кредит, то проверить это не сложно, при наличии "шарма" или на кого нарвёшься. Едешь к дилеру и выясняешь эту информацию. Сложнее или совсем не проверяющийся момент, это когда не машину покупают в кредит а берет сумму в долг под залог авто, вот это реальная проблема и не проверяющаяся ни как, по крайней мере я не знаю как проверить.
    Но если смотреть шире на вопрос, ведь разговор идет о том почему такой разброс по цене на машины со схожими параметрами, и отбросить моменты срочно нужно продать поэтому так дешево... то не стоит забывать про то что машинка может быть и "конструктором".
    Случай из собственной практики. Друг попадает в аварию на Мазда6 какой от роду чуть больше полугода а пробег около двадцатки. На машине одна целая деталь это крышка багажника. Страховая свой долг выполнила и заплатила с полна, но признала машину пригодной к восстановлению (опять не буду вдаваться в подробности почему) машину выставляю на продажу как есть, сумма продажи = новая машина - сумма выплаты по страховке. Первый звонок через 5-7 минут... через 20 минут приехал хач и внес залог, к вечеру машину забрали. На вопрос зачем она тебе, не скрывая сказал что через две недели будет продаваться как новая!
    Второй случай с трейдином. Сдали машину ОФИЦИАЛЬНОМУ ДИЛЕРУ, без пяти минут три года в трейдын, с пробегом 120 кКМ. через пару дней она там стояла с пробегом 30 с небольшим и вся нашаманеная, с НОВОЙ сервисной книжкой!!!
    Вот Вам и часть вариантов почему... ИМХО
     
  6. BloodAngel
    Оффлайн

    BloodAngel Well-Known Member

    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Нефтеюганск
    Автомобиль:
    Toyota Highlander, 2012
    А если машина в кредите, то цену ставят подешевле) чтобы налом на перед получить по расписке, а далее снять обременение. Возни побольше, и требуется скидка покупателю :)
     
  7. неБывалый
    Оффлайн

    неБывалый Well-Known Member

    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Зеленоград
    Автомобиль:
    3,0 4wd 2003
    В любом случае в договоре купли-продажи нужно указывать реальную стоимость.
    .
     
  8. DenisNN
    Оффлайн

    DenisNN Member

    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Н.Новгород
    Автомобиль:
    2001 3.0 Limited и MMS 2003 3.0 AWD LS
    Как защитить себя при покупке авто на вторичном рынке?
    Если покупатель далек от машин, то ответ : никак.
    ПТС может быть без отметок, но поддельный. Машина может быть собрана из нескольких. Возможны залоги и т.п.
    Случай из жизни: знакомые торговцы три года назад приняли машину и успешно перепродали, после этого она еще пару раз поменяла хозяев. А к последнему пришли банкиры и сказали, что машина в залоге, а по кредиту перестали платить. И либо изъятие, либо нужно погасить оставшийся долг.
    Так что либо брать новую, либо с железобетонной историей.
     
  9. dmt
    Оффлайн

    dmt хронический тоётовод

    Благодарности:
    19
    Адрес:
    РусДетройт
    Автомобиль:
    RX350
    Т.е. следуя такой логике, я могу завтра купить авто в кредит на 5 лет. Послезавтра её продать с разницей для себя в 500т.р. Profit!
    И мне за это ничего не будет, а у нового покупателя её заберёт банк.
    Так что ли?
     
  10. samus
    Онлайн

    samus Админ(добрый)

    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3.3 л 4WD 2003 г Был..
    Это не просто сделать - банк как правило забирает ПТС. Но это не большая проблема - под благовидным предлогом забрать у банка ПТС. А потом вторая проблема - скрыться от коллекторов, когда банк начнет принимать меры по взыманию кредита. Но все это обходится, когда авто оформляется на подставное лицо, которое реально трудно разыскать и которое ничего не имеет за душой. Мошенники как правило так и делают... Банку ничего не остается делать, как подать авто в розыск и наложить на него арест...
     
  11. Svoi
    Оффлайн

    Svoi Active Member

    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Хайлендер 2012
    Вероятно, банк заберет машину у добросовестного покупателя и продаст её, вернув тем самым выданный кредит (возможно с потерями). А вот добросовестный покупатель пострадает.
     
  12. samus
    Онлайн

    samus Админ(добрый)

    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    3.3 л 4WD 2003 г Был..
    Практика, к сожалению, именно такая... И именно поэтому возник такой вопрос.. Как не лишиться нового авто?
     
  13. Svoi
    Оффлайн

    Svoi Active Member

    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Хайлендер 2012
    Предположение: попросить продавца предоставить документы, подтверждающие факт оплаты. Платежка (чек или еще что-то)на 15-20 тыс. рублей говорит об авансе при заключении предварительного договора. Платежка на оставшуюся сумму подтвердит факт оплаты стоимости машины (которую можно постараться проверить в банке). Отсутствие второй платежки является основанием попагать, что автомобиль в кредите и банк напрямую перевел деньги по кредитному договору. В таком случае сотрудник ОД звонит и подтверждает факт поступления денег на счет ОД и вам выдается автомобиль. Все ИМХО.
     
  14. DenisNN
    Оффлайн

    DenisNN Member

    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Н.Новгород
    Автомобиль:
    2001 3.0 Limited и MMS 2003 3.0 AWD LS
    Это не просто, а очень просто: машина снимается с учета с утерей птс. В новом птс про дубликат пишется очень мелким шрифтом, а мошенники морочат голову покупателю сказками, да и ценник на машину заманчивый - вуаля - у покупашки в глазах скидка в 200тыс и кредитная машина уплывает к потерпевшему :) И это самый простой вариант.
     
  15. Svoi
    Оффлайн

    Svoi Active Member

    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Хайлендер 2012
    Брал две машины в кредит, ни по одной ПТС в банк не сдавал.
     
  16. DenisNN
    Оффлайн

    DenisNN Member

    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Н.Новгород
    Автомобиль:
    2001 3.0 Limited и MMS 2003 3.0 AWD LS
    Именно поэтому сейчас банки и не берут ПТС. Им проще забрать машину у последнего владельца. С оригинальной ПТС. Схема обкатана :)
     
  17. Svoi
    Оффлайн

    Svoi Active Member

    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Хайлендер 2012
    Вы можете купить подержанный автомобиль, а через какое-то время его арестуют, и банк заберет его себе – т.к. автомобиль был в залоге, и продавать его владелец не имел права.

    Вы можете требовать возмещения убытков с вашего продавца автомобиля, но обычно его уже и след простыл. А если в договоре купли-продажи, который вы заключали с продавцом, написана заниженная стоимость автомобиля, например, стандартные 100.000 сто тысяч рублей, то и требовать реальной суммы которую вы заплатили продавцу будет затруднительно.

    Причем защититься на 100% от подобного мошенничества пока нельзя, в связи с тем, что не существует единой базы по залоговым автомобилям, по которой можно было бы проверить, нет ли законных претензий банка на тот или иной автомобиль.

    Как упоминалось выше если платежи по кредиту прекратятся, банк наложит арест на машину и отнимет ее у владельца, даже если тот ничего не знал о залоге.
    Как распознать мошенничество и защитить себя от покупки кредитного автомобиля?

    1. Первичный контакт с продавцом



    Обратите внимание как он выглядит, не нервничает ли, назначает встречу около дома или работы либо скрывает истинные места своего обитания, продает сам владелец либо какой-то непонятный тип по доверенности либо вообще без неё и пр.



    Смысл в том, что нормальный человек не будет покупать кредитную машину и продавать её, не выплатив кредит – это уголовное преступление, мошенничество.



    Расспросите продавца, где и когда он покупал автомобиль, имеются ли чеки на покупку. После этого вы можете позвонить в то место где покупался автомобиль, и уточнить каким образом был приобретен автомобиль.



    Нормальная продажа кредитного автомобиля – вы с продавцом едете в банк, выплачиваете за него остаток долга банку, банк выдает оригинал ПТС и вы спокойно и законно покупаете автомобиль.


    2. Не покупайте автомобиль с дубликатом ПТС



    Особенно свежий автомобиль до 5 лет – это один из явных признаков кредитного автомобиля.



    Отговорка продавца, что Паспорт Транспортного Средства утерян – самая распространенная. Хотя, потерять ПТС довольно сложно ведь его не носят постоянно с собой как свидетельство о регистрации автомобиля.

    На ПТС должен стоять штамп ГАИ «Дубликат»,

    Но иногда, возможно специально, работники РЭО ГИБДД забывают ставить такой штамп.

    В таком случае необходимо смотреть на дату выдачи ПТС, место, где пишется дата выдачи ПТС, отмечено на фото выше цифрой 2.


    3. Согласно гражданскому кодексу РФ, банки не вправе изымать ПТС в качестве залога



    Многие автовладельцы полагают, что банк обязательно хранит оригинал ПТС у себя, однако удержание Паспорта ТС в качестве залога нарушает часть 1 статьи 346 Гражданского кодекса, согласно судебной практики отсутствие ПТС лишает собственника права в полной мере пользоваться предметом залога.

    Кроме этого многие банки и не изымают ПТС, оставляют его у владельца.



    Помимо всего существует возможность забрать ПТС у банка, якобы на время, например, для восстановления потерянного «Свидетельства о регистрации автомобиля».
    В данном случае можно обезопаситься тем, что внимательно посмотреть, на каком основании машина куплена. При правильно-обычной схеме машина приобретается путем оформления «Договора купли-продажи» – сокращенно «ДКП».
    Когда же машина кредитная, оформляется так называемый «Договор поручения», и если внимательно посмотреть на записи в ПТС, это можно увидеть.

    Так, здесь запись «ТС продано по договору поручения» наложилась на надпись на ПТС «Особые отметки», но все равно можно при желании разобрать буквы.
    Поэтому внимательно читайте записи в особых отметках Паспорта Транспортного Средства и других местах.

    Почитайте договор. ПТС банку до
    полной выплаты кредита должен предусмотрен быть условиями Вашего договора с банком.
     
    Гегам поблагодарил за это.
  18. Карлсон
    Оффлайн

    Карлсон Well-Known Member

    Благодарности:
    908
    Адрес:
    Москва
    Автомобиль:
    Subaru Outback*11/Nissan Qashqai*08/Lexus RX350*07
    В договоре купли продажи на авто обязательно следует указать отдельным пунктом:
    "В случае обнаружения обременения на предмет договора, в роли ответчика перед возникшими кредиторами выступает ПРОДАВЕЦ."
    В суде это может явиться одним из оснований для перевода стрелок с Вас как с добросовестного покупателя на не добросовестного продавца, кстати никогда не покупаю машины по доверенности, в смысле представитель продавца по доверенности продает машину!!!
    Ключевая фраза "может явиться", поскольку "да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире".
    Сам прошел через то, что в решении суда статьи применяются на половину, например вернуть деньги по сделке, а про предмет сделки, за что были деньги уплачены ни слова, по факту получалось что и деньги и товар оставался у одного лица. Понятно что суд высшей инстанции отменял это решение, но сам факт таких решений убивает просто..
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2013

Поделиться этой страницей