Вибрация мотора 2.7 хайлендер 2014

[Splinter]

Полезная статья. Только смысл тот же, идеала у тойоты не получилось. Зачем вообще было делать 4 цилиндровый мотор с таким объемом? Трудно вспомнить что то подобное среди новых моторов... А вот что американцы совсем не любят вибраций в своих моторах там верно написанно. Даже на 20 летних v6 нет не балансиров ни гелевых подушек, работают как часики даже не понятно запущен двигатель или нет. Что значит старая школа...

 

[Private]

Раньше трава была зеленее, девки грудастей и рыба в реке была...
Splinter - про машину, ну "не пошла" она у тебя, бывает. Чем раньше подашь в суд, тем раньше вернёшь деньги обратно.
Я вот сейчас с Делонги сужусь из-за кофе-машины, точнее не я а "мои" адвокаты: http://www.bubnov-partners.ru/. Кстати ниразу не реклама, нормальные ребята. Рекомендую...

 

[HENDLER]

2.7 отличный мотор,если память не изменяет то на Лехусе РХ,Тойота Хайс,тоже такие ставят и они очень хорошо работают,может сейчас другие ДВС 2.7 делать стали, сравни движки по номерам с Лехусом. На вашем месте я бы машину отдал ОД до исправления или поменял на деньги, мы меняли жене Q 5 после трех замен эл.блока , при правильном составлении претензий моим юристом.

 

[Splinter]

Мотор тот же самый 1ARFE и даже коробка та же U770E. Но что то пошло не так ))) По поводу суда все верно пишите, жду письменный ответ от дилера на мою претензию, далее посмотрим.

 

[AndyTv]

жду письменный ответ от дилера на мою претензию, далее посмотрим.

В претензии что требуете?(устранение/замена/расторжение купли-продажи?)

 

[Splinter]

В претензии что требуете?(устранение/замена/расторжение купли-продажи?)

В претензии требование выявить устранить неисправность в обозначенный срок либо расторжение договора купли-продажи и возврат полной стоимости.

 

[506]

В претензии требование выявить устранить неисправность в обозначенный срок либо расторжение договора купли-продажи и возврат полной стоимости.

Дима, приветствую!
Вот тут первая ошибка. Требование может быть только одно. Надо было заявлять расторжение, оно по срокам короче и есть пути отступления на мирное урегулирование с дилером.
Теперь тебя пригласят на устранение, но пока реально не исправят недостаток ничего не подписывай. А вообще, какой срок был с момента покупки до первого обращения с трясучкой?

 

[Снусмумрик]

Это технически сложный товар,его так не вернуть.У него есть гарантийный срок.

 

[Splinter]

Дима, приветствую!
Вот тут первая ошибка. Требование может быть только одно. Надо было заявлять расторжение, оно по срокам короче и есть пути отступления на мирное урегулирование с дилером.
Теперь тебя пригласят на устранение, но пока реально не исправят недостаток ничего не подписывай. А вообще, какой срок был с момента покупки до первого обращения с трясучкой?

Приветствую. Срок от покупки до первого обращения 4 дня вроде.
Меня бы вполне устроило устранение данной неисправности в обозначенный срок. Если чуда не произойдет тогда выход расторжение договора. Почему требование может быть только одно??

 

[506]

Это технически сложный товар,его так не вернуть.У него есть гарантийный срок.

Ст.18 ЗоЗПП.

Я бы сделал так, если такой косяк выплыл в течении первых 15 дней.
Подаю иск в суд с требованием растогнуть договор купли-продажи. В суде возникает необходимость проведения экспертизы машины, но экспертиза будет проводится в минюстовском бюро, суды не будут посылать на экспертизу в частные конторы. Эксперт делает необходимые запросы в тойоту, может использовать их техническую базу, после чего делает выводы о недостатке.
На самом деле, ситуация простая, за пару месяцев через суд отбить деньги можно, плюс поиметь с дилера неустойку. Дефект, как я понял, постоянный, а не плавающий, который пришлось бы "ловить".
Но в данном случае допущена ошибка, заявлено два требования одновременно, они стопудово выберут устранение дефекта. Ну и все, через 40 дней, если не исправят, то тоже можно требовать расторжения, но уже по другому основанию.
В общем, надо было сразу, как тут советовали, идти к юристу.

 

[506]

Почему требование может быть только одно??

Право выбора покупателю предоставлено статьей 18. Покупатель своим правом решил не воспользоваться, и заявил в претензии несколько требований, таким образом предоставив продавцу решать, какое из них выполнить.

 

[Splinter]

Спасибо за консультацию. Я то изначально был согласен на устранение дефекта, а уже если они не уложатся в срок... Но информация полезна и уверен пригодится другим трясущимся и т.д.
Сейчас вся суть в том что дилер сам не может понять причину происходящего и идет общение между дилером и тойотой в поиске неисправности.

 

[AndyTv]

Сейчас вся суть в том что дилер сам не может понять причину происходящего и идет общение между дилером и тойотой в поиске неисправности.

Странно, что поиск неисправности происходит без а/м. Если аналогичных случаев в Тойоте зарегистрировано, то технического решения не будет...скорее всего юридическое будет ...

 

[Splinter]

Странно, что поиск неисправности происходит без а/м. Если аналогичных случаев в Тойоте зарегистрировано, то технического решения не будет...скорее всего юридическое будет ...

Не совсем так, мой авто стоял там неделю, потом пришел еще один такой же. Показание работы сняты с обоих. Свой забрал тот у них.

 

[506]

Спасибо за консультацию. Я то изначально был согласен на устранение дефекта, а уже если они не уложатся в срок... Но информация полезна и уверен пригодится другим трясущимся и т.д.
Сейчас вся суть в том что дилер сам не может понять причину происходящего и идет общение между дилером и тойотой в поиске неисправности.

Так устранение дефекта растягивается по умолчанию на срок больше 40 дней! А расторжение 10+20 - максимум месяц. Это в добровольном порядке. Но теберь тебе расторжение по тому пункту не светит (
Смотри, чтобы по деньгам вышло через суд. Условно стоимость машины 2млн.
Требуем:
Расторгнуть ДКП - 2 млн.
Неустойка за каждый день просрочки 1% - 20 тыс.руб/день. Считать начинаем с 11 дня после подачи претензии. Сумма приличная.
Моральный вред наши суды не особо любят, но тысяч 50 дадут.
И как контрольный в голову дилеру - штраф 50% от стоимости товара, т.е. 1 млн., сейчас этот штраф идет в пользу потребителя, а не государству.
Вот и считай )
И продавец знает этот расклад и на сколько он может попасть, поэтому шевелились бы активней в поиске неисправности, плюс еще от них можно было бы отжать как минимум зимнюю резину в качестве компенсации.

 

[Splinter]

Так и поступим дальше Сейчас поэксперементировал и заметил что на задней колбасит раза в 1.5 больше чем на драйве. Вообще трясун конкретный начинается.. Ощущение как будто я муравей сидящий на старом мобильнике ))) Ну это так для сравнения... Что то мне подсказывает что есть связь с коробкой... Еще звонили из битцы оценивали уровень обслуживания, когда сказал что единица на конце была задумчивая пауза...

 

[506]

Ощущение как будто я муравей сидящий на старом мобильнике ))) .

Это шедевр! )))

 

[Ayrat_N]

... как будто я муравей сидящий на старом мобильнике ))) ..

вот тут кстати пришла мысль - похожая ситуация, когда на стиральной машине не сняты транспортировочные болты )))

 

[Снусмумрик]

вот тут кстати пришла мысль - похожая ситуация, когда на стиральной машине не сняты транспортировочные болты )))

Проходили,она прыгает как лягушка.Успевай ловить.

 

[Splinter]

Похоже похоже ))) Надо поискать там транспортировочные болты )))))))))

 

[Shurale]

Так и поступим дальше Сейчас поэксперементировал и заметил что на задней колбасит раза в 1.5 больше чем на драйве. Вообще трясун конкретный начинается.. Ощущение как будто я муравей сидящий на старом мобильнике ))) Ну это так для сравнения... Что то мне подсказывает что есть связь с коробкой... Еще звонили из битцы оценивали уровень обслуживания, когда сказал что единица на конце была задумчивая пауза...

Так в качестве размышления, покоя не даёт твой случай.
Раньше диагностировал и ремонтировал иномарки. Похожие симптомы были в автомобилях с двигателем жёстко связанным с кузовом/рамой,
с подсосом воздуха за дроссельной заслонкой непосредственно во впускной коллектор. ECM плохо ловит такие ошибки и не всегда отображает коды неисправности. Вибрацию движка вообще он не контролирует, а с разряжением борется путём исправления рабочей смеси. Опытные диагносты сразу находят, а вот новички не умеют пока ещё мозг включать.

 

[RoadLASER]

Чё-то мне кажется, что либо датчик скорости подох, либо EBU коробки глючит.

 

[Private]

4 шт. Они крепят рамки номерных знаков.

 

[Splinter]

Так в качестве размышления, покоя не даёт твой случай.
Раньше диагностировал и ремонтировал иномарки. Похожие симптомы были в автомобилях с двигателем жёстко связанным с кузовом/рамой,
с подсосом воздуха за дроссельной заслонкой непосредственно во впускной коллектор. ECM плохо ловит такие ошибки и не всегда отображает коды неисправности. Вибрацию движка вообще он не контролирует, а с разряжением борется путём исправления рабочей смеси. Опытные диагносты сразу находят, а вот новички не умеют пока ещё мозг включать.

Где же их найти опытных в официальном сто )) Опытные давно все сами на себя работают. На подсос не похоже, обороты были бы не стабильные хоть изредка. Все таки кажется что то с коробкой . Вопросы только: Почему внешняя температура так влияет на силу вибрации из за доп нагрузки компрессор вениляторы? И почему она появляется только после прогрева мотора/коробки? Причем когда только останавливаешься пару секунд ее нет, потом она появляется, через 5 секунд уже начинает трясти сильнее и тд... Когда на улице жарко вообще трясун конкретный, особенно на задней.

 

[томич_070]

Где же их найти опытных в официальном сто )) Опытные давно все сами на себя работают. На подсос не похоже, обороты были бы не стабильные хоть изредка. Все таки кажется что то с коробкой . Вопросы только: Почему внешняя температура так влияет на силу вибрации из за доп нагрузки компрессор вениляторы? И почему она появляется только после прогрева мотора/коробки? Причем когда только останавливаешься пару секунд ее нет, потом она появляется, через 5 секунд уже начинает трясти сильнее и тд... Когда на улице жарко вообще трясун конкретный, особенно на задней.

померий напругу на акб в момент тряски. должно быть не менее 13.5в.

 

[Shurale]

... Все таки кажется что то с коробкой . Вопросы только: Почему внешняя температура так влияет на силу вибрации из за доп нагрузки компрессор, вениляторы? И почему она появляется только после прогрева мотора/коробки? Причем когда только останавливаешься пару секунд ее нет, потом она появляется, через 5 секунд уже начинает трясти сильнее и тд... Когда на улице жарко вообще трясун конкретный, особенно на задней.

Надо искать опытного, если дилер тормознулся.
Перечитал все твои посты ещё раз и почти уверен что Всё дело в оборотах двигателя. Должно быть:- с прогревом падают до минимально установленных для х/х и поддерживаются в любом режиме коробки пока не нажал на газ. Похоже у тебя много меньше. Вот ещё настораживает что при остановке у тебя они плавно спадают с задержкой, а должно быть - обороты двигателя практически сразу устанавливаются на мин установленные для х/х. Знаешь, я бы в таком случае проверил соответствие оборотов холостого хода заданным и если есть разница, проверил регулятор оборотов двигателя. Он отвечает за регулировку подачи воздуха для обеспечения СТАБИЛЬНЫХ заданных оборотов.
Просмотри как установили защиту двигателя. ХЗ, может причина тоже там ...

 

[Shurale]

Где же их найти опытных в официальном сто )) Опытные давно все сами на себя работают. На подсос не похоже, обороты были бы не стабильные хоть изредка. Все таки кажется что то с коробкой . Вопросы только: Почему внешняя температура так влияет на силу вибрации из за доп нагрузки компрессор вениляторы? И почему она появляется только после прогрева мотора/коробки? Причем когда только останавливаешься пару секунд ее нет, потом она появляется, через 5 секунд уже начинает трясти сильнее и тд... Когда на улице жарко вообще трясун конкретный, особенно на задней.

Про задни ход - это понятно что вибрация сильнее так как передаточное число задней передачи больше по сравнению с 1-ой передачей - нагрузка (читай сопротивление вращению) на двигатель больше. Вот и трясёт движок сильнее.
Не поверю что завод допустил ошибку центровки первичного вала коробки - трясло бы на всех режимах,на всех скоростях и обязательно уже вибрация "вылезла в коробке наружу".

 

[MaZaY]

Про задни ход - это понятно что вибрация сильнее так как передаточное число задней передачи больше по сравнению с 1-ой передачей - нагрузка (читай сопротивление вращению) на двигатель больше. Вот и трясёт движок сильнее.
Не поверю что завод допустил ошибку центровки первичного вала коробки - трясло бы на всех режимах,на всех скоростях и обязательно уже вибрация "вылезла в коробке наружу".

Это полный бред!
1. Авто стоит на месте-нагрузка одинаковая и лежит на гидро трансформаторе.
2. Двигателю, "задний ход" крутить легче.

 

[томич_070]

Надо искать опытного, если дилер тормознулся.
Перечитал все твои посты ещё раз и почти уверен что Всё дело в оборотах двигателя. Должно быть:- с прогревом падают до минимально установленных для х/х и поддерживаются в любом режиме коробки пока не нажал на газ. Похоже у тебя много меньше. Вот ещё настораживает что при остановке у тебя они плавно спадают с задержкой, а должно быть - обороты двигателя практически сразу устанавливаются на мин установленные для х/х. Знаешь, я бы в таком случае проверил соответствие оборотов холостого хода заданным и если есть разница, проверил регулятор оборотов двигателя. Он отвечает за регулировку подачи воздуха для обеспечения СТАБИЛЬНЫХ заданных оборотов.
Просмотри как установили защиту двигателя. ХЗ, может причина тоже там ...

нет в этом моторе регулятора оборотов двигателя(а правильно он зовется РДВ). за холостой ход отвечает дроссельная заслонка,она и регулирует подачу воздуха.

 

[maykl3011]

А сканер дилер подсоединял? Какие показания основных датчиков к эталонным значениям? Вот от них и надо отталкиваться.
Может МaZaY подскажет, возможно ли увеличить открытие дроссельной заслонки, чрез техстрим или заново провести калибровку эбу?