Авточек и Карфакс. Кто сильнее: слон или кит?

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#1
Зачастую возникают вопросы, типа, чему можно больше доверять - Авточеку или Карфаксу?

Начнем с того, что ни Карфакс ни Авточек никакого отношения к реальным данным не имеют. Это просто коммерческие организации, которые собирают данные по США и Канаде, систематизируют их, а потом продают. Итого: они отражают только то, что им удалось отыскать.
Аналогичную работу проводит в Канаде Карпруф: https://www.carproof.com/Default.asp

Не нужно забывать и о машинах Lemon, которые зачастую не имеют тайтла Salvage или Junk, но категорически запрещены к эксплуатации в США.

Все эти базы примерно равнозначны, но АвтоЧек - более оперативный.

*правка 2013 года*
В последнее время Карфакс существенно превосходит АвтоЧек как по количеству собранной информации, так и по качеству записей в репортах
*правка 2013 года*

Впрочем, пропуски важнейшей информации ( accidents, frame damage, salvage, junk и т.д.) могут быть в любой базе. И тут как кому повезет.
Много информации есть в DMV (это департамент автомобилей в США - типа нашего ГАИ) или в Министерстве транспорта Канады. Еще кладезь знаний - дилерские базы. Если в DMV на коммерческой основе можно найти какие-то данные, то обычно дилеры выдают информацию только североамериканским владельцам конкретных автомобилей. Зачастую специализированные дилеры не дают никакой информации даже лицензированным трейдерам (которые тоже дилеры, но широкого профиля).
В Канаде более-менее добросовестно передают данные в базы Карфакса и Авточека только аукционы. Иногда это делают трейдеры в Онтарио. По остальным провинциям с вероятностью 99% вы ничего не найдете в репортах, если машина не прошла через аукционы систем АДЕСА или Манхейм (а существует еще очень много мелких аукционов).
Некоторую информацию по канадским машинам (на коммерческой основе) можно получить здесь: http://www.ibc.ca/homeauto_auto_insure.asp

Далее. В США есть штаты, где совершенно пофигистически относятся к такой информации. Это, в первую очередь, Коннектикут, Массачусетс и Вирджиния на северо-восточном побережье.

Резюме.
Никому верить нельзя. Важно понять одну вещь: если пробег и авария есть в репорте, то они реально зафиксированы. Чтобы сфальсифицировать данные в репортах, нужно настолько сильно попотеть, что обычно овчинка не стоит выделки.
Если в репорте нет аварий, то это не значит, что их не было в реальности. Зачастую владельцы скрывают сам факт аварий. Классичесий пример - пьяный за рулем. Да никогда он не заявит аварию, а попробует решить вопросы с пострадавшим на месте по 3 причинам:
1. Никакая СК не возместит ему ущерба.
2. Полиция накажет за сам факт аварии.
3. СК повысит коэффициент на будущий год. И менять СК здесь бесполезно: все они имеют единую базу данных.

Поэтому я всегда и говорю:если вы берете машину у непроверенного поставщика, то диагностика первична! Даже если репорт не содержит никакого криминала.

Итак, еще раз: в обеих базах бывают и ошибки и пропуски важной информации. Иногда в базы попадают данные, не имеющие к пробиваемой машине никакого отношения. Иногда важные записы появляется и через 3 года после момента, когда важное событие наступило.

Поясню на примере.
Имеем Додж Караван 1D4GP25B44B562531. На момент приобретения Карфакс выглядел так:

Date: Mileage: Source: Comments:
10/31/2003 North Carolina
Motor Vehicle Dept.
West Jefferson, NC Registered as
personal vehicle
11/26/2003 10 North Carolina
Motor Vehicle Dept.
West Jefferson, NC
Title #770146033147065 Registration issued or renewed
First owner reported
Loan or lien reported
02/08/2006 49,241 Virginia
Motor Vehicle Dept.
Whitetop, VA Title or registration issued
New owner reported
09/19/2006 Virginia
Motor Vehicle Dept.
San Marcos, CA Vehicle purchase reported
09/26/2006 64,112 Virginia
Motor Vehicle Dept.
San Marcos, CA Title issued or updated
New owner reported
11/09/2006 Auto Auction Sold at auction
in Eastern Region
Listed as
a fleet vehicle
11/18/2006 CARFAX AdvisorTM Be sure to buy this vehicle from a licensed dealer.


Через 3 месяца появилась важная запись:

10/31/2003 North Carolina
Motor Vehicle Dept.
West Jefferson, NC Registered as
personal vehicle
11/26/2003 10 North Carolina
Motor Vehicle Dept.
West Jefferson, NC
Title #770146033147065 Registration issued or renewed
First owner reported
Loan or lien reported
02/25/2005 North Carolina
Police Report Accident Reported
in Watauga County
Involving a right rear impact
with another motor vehicle
Very minor damage reported

02/08/2006 49,241 Virginia
Motor Vehicle Dept.
Whitetop, VA Title or registration issued
New owner reported
09/19/2006 Virginia
Motor Vehicle Dept.
San Marcos, CA Vehicle purchase reported
09/26/2006 64,112 Virginia
Motor Vehicle Dept.
San Marcos, CA Title issued or updated
New owner reported
11/09/2006 Auto Auction Sold at auction
in Eastern Region
Listed as
a fleet vehicle

Как видно, появилась запись о незначительной аварии с "очень малыми повреждениями". Но запись появилась в период с декабря по февраль 2007 года, а авария была в феврале 2005.
По этому поводу мы официально запросили Карфакс:


Dear Sir or Madam,

I am writing to you from ХХХ Autosales Inc. We bought a car back in October, 2006.

VIN #1D4GP25B44B562531, Dodge Caravan, 2004 at the Auto auction in Fredericksburg, VA.

The car was going on "green line". We bought the car and conducted full history carfax – no problems were listed on the car record. After that the car was sold abroad. In February 2007 the carfax report contained the information on the accident the car was in. Please, clarify this change for us. If this is a mistake, please correct it. We are very concerned that because of the wrong information, listed on your site we are having a big problem with our international client.

И вот что получили в ответ:

Subject
accident

Discussion Thread
Response (Chrissy) 03/06/2007 11:46 AM
Hello,

Thank you for contacting CARFAX.

CARFAX receives data from over 20,000 public and private data sources with new sources being added at a rapid pace! We have an entire team of people searching North America for organizations that have access to vehicle-specific data that can be added to the CARFAX database. When we locate a new source, we work as quickly as possible to receive and publicly display the data collected.

Some sources also provide historical records that were previously unavailable on any vehicle history report. As a result, new records (both recent and historical records) are added to update the CARFAX Report on a regular-basis.

To provide a specific example, a record of a service event in 2004 might first appear on the CARFAX report in 2007. CARFAX's Buyback Guarantee ensures that if the CARFAX Report for the used vehicle you buy misses any DMV-reported problems (branded titles), then CARFAX will buy back your vehicle.

With this in mind, we state on every report that "A CARFAX Vehicle History Report is based only on information supplied to CARFAX. Other information about this vehicle, including problems, may not have been reported to CARFAX. Use this report as one important tool, along with a vehicle inspection and test drive, to make a better decision about your next used car."

We include this notice to encourage customers to have an inspection and test drive done and to help ensure that our customers understand the data we provide on the CARFAX Vehicle History Report.



CARFAX seeks to provide as much information as possible about the history of the vehicle in order to help buyers and sellers of used vehicles make better purchasing decisions.

Prior to purchase, the Order form used to purchase CARFAX services states in the paragraph above the Process My Order button:
"By processing my order, I agree to the terms of the Customer Agreement and understand that CARFAX may not have the complete history of every vehicle."

Every CARFAX report generated contains the following statements.

The OTHER INFORMATION section states:
"Not all accidents or other issues are reported to CARFAX."

The SUMMARY section at the top of the report states:
"CARFAX Vehicle History Report is based only on information supplied to CARFAX. Other information about this vehicle, including problems, may not have been reported to CARFAX. Use this report as one important tool, along with a vehicle inspection and test drive, to make a better decision about your next used car."

We include this information to encourage customers to have a prepurchase inspection and test drive performed to ensure that one fully understands the data we provide.

Chrissy
Consumer Affairs Analyst
Customer 03/05/2007 11:58 PM


Таким образом, Карфакс заявляет, что в 2007 году могут появиться записи о событиях, произошедших даже в 2004 году.

Поэтому повторю в который раз: пробивка - только дополнение к диагностике.

Кстати, именно такую рекомендацию дает и Карфакс:

"Use this report as one important tool, along with a vehicle inspection and test drive."

По-русски: используйте репорт как просто один важный инструмент, дополнительно к инспекции (диагностике, по-нашему) и тест-драйву.
 
Последнее редактирование:

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#2
Вот, кстати, сегодня получился еще 1 показательный пример.
Пробиваю Форда

2001 FORD FOCUS SE/SE COMFORT
VIN: 1FAFP36361W221910
STATION WAGON
2.0L L4 PFI DOHC

И вижу в репорте Карфакса.

Запоздавший Карфакс.jpg

Хорошо видно, что машина была списана на свалку 21 декабря 2005 года, а сведения об этом появились в Карфаксе только 07 июля 2010 года, т.е. более, чем через 4.5 года.
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#3
Мдяяяя, как-то неспешно они обновляют инфу :(
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#4
Мдяяяя, как-то неспешно они обновляют инфу :(
Так я ведь в начале и писал, что инфу они находят в разных источниках. Никто не обязан предоставлять данные в Карфакс или Авточек.

Ну, и как всегда, скажу: диагностика главнее пробивки :D
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#5
Так вед нам, юзерам, сложно продиагностировать авто на Манхейме :) Так хоть посмотреть на историю...
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#7
Насколько я понял, на самом аукционе тоже не особо есть условия для диагностики....
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#8
Насколько я понял, на самом аукционе тоже не особо есть условия для диагностики....
Да, особых условий нет. Можно проехать на машине (не всегда), проверить работоспособностью начинки, измерить толщину ЛКП. Иногда бывают condition report или sellеr disclosure, где тоже бывают полезные сведения. А ведь есть еще и post-sale inspection: после покупки загоняешь тачку на диагностику прямо на аукционе и, если обнаруживаются косяки, то можно отказаться от покупки. А после аукциона, если машина гарантийная, можно загнать к официалам на полную диагностику и ТО. Если не гарантийная, то тоже можно. Единственное, в последнем случае исправлять косяки придется за свой счет.
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#9
Такого ответственного помошника еще поискать надо :) Сергей, в тебе и в твоих друзьях я не сомневаюсь, знаю, что вы ответственно подходили к выбору....
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#11
Ну да! Как минимум 300-400 американских рублей!
Вааще, пора привыкать, что людям нужно платить за квалифицированную работу. А то в СССР, помню, грамотный ведущий инженер (конструктор) получал меньше слесаря.
 
Последнее редактирование:

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#12
Еще 1 факт в копилку хохм: авария в Карфаксе всплыла почти через 9 лет после самого события!

Лексус - авария через 9 лет.jpg
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#13
Сегодняшняя веселенькая история.

Продается машина (вынужден скопировать инфу, т.к. ссылка наверняка скоро умрет):

Toyota Prius (NHW20)
Год вып: 2008
Пробег: 55 500 км
Машину заказывал из америки! В америке был один хозяин, машина проходила полное ТО у офицеального диллера. Пробег родной, не скрученный. Машина не была бита. Чистый карфакс с отметками о прохождении всех ТО и отметками что машина на гарнтии. В россии единственный хозяин я. После полученя автомобиль прошел полное ТО в автосервисе hybrids. Продаю, так как накопил денег на приус нового поколения


http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9196313-eab9.html

Пробиваем по базе и Карфаксу.

10/13/2007 Fred Haas Toyota World
Spring, TX
281-297-7000 http://www.fredhaastoyota.com
ww.fredhaastoyota.c
om State safety inspection completed
Washed/detailed
State inspection completed
Pre-delivery inspection completed
12/07/2007 Texas
Motor Vehicle Dept.
San Antonio, TX Registered as
personal vehicle
12/12/2007 305 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Maintenance inspection completed
Pre-delivery inspection completed
VIN glass etching
12/20/2007 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Vehicle sold
01/17/2008 Texas
Motor Vehicle Dept.
San Antonio, TX
Title #01535239455103015 Title issued or updated
First owner reported
Loan or lien reported
03/15/2008 5,166 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
06/28/2008 10,442 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
10/22/2008 15,654 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
12/01/2008 Texas
Motor Vehicle Dept.
San Antonio, TX
Title #01535239455103015 Registration issued or renewed
Loan or lien reported
Passed safety inspection
03/16/2009 21,011 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
07/03/2009 26,671 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
09/21/2009 30,565 Red McCombs Toyota
San Antonio, TX
210-530-3000 http://www.redmccombstoyota.com
ww.redmccombstoyota
.com Recommended maintenance performed
10/08/2009 Washington
Motor Vehicle Dept.
Issaquah, WA Registration updated when owner moved
the vehicle to a new location
01/06/2010 37,339 Michael"s Toyota of Bellevue
Bellevue, WA
425-455-9500 http://www.toyotaofbellevue.com
ww.toyotaofbellevue
.com Oil and filter changed chassis lubricated
10/25/2010 44,772 Walters Toyota
Pikeville, KY
606-432-1451 http://www.walterstoyota.com
ww.walterstoyota.co
m Vehicle serviced

Ну год, ясен пень, не 2008, а 2007. Пробег, ясень пень, скручен. о так все нормально. Можно брать? Не! СТОП-СТОП-СТОП! Надо проверять все по-максимуму.
Короче, обнаруживается красава на помоешном аукционе IAAA:

https://www.iaai.com/Vehicles/VehicleDetails.aspx?auctionID=9290343&itemID=9908817&RowNumber=0#





 

MATway

В танке
Сообщения
7.916
Благодарности
2.535
Адрес
Зеленоград
Авто
KIA Mohave дизель, пневма
#14
Как много на свете осталось ещё честных людей!
Это я про автора объявления.

ПС. Правда, он мог и не знать, что ему такой рыдван втюхали...
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#15
Интересно, а что случилось?? Вроде не бита, но разобрана....
 

MATway

В танке
Сообщения
7.916
Благодарности
2.535
Адрес
Зеленоград
Авто
KIA Mohave дизель, пневма
#16
Наверное, в контейнер не влезала, вот и разобрали передок :preved:
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#17
Интересно, а что случилось?? Вроде не бита, но разобрана....
Машины уже много лет слегка "подготавливают" к продаже на страховых аукционах, поэтому сильно на внешний вид внимания не обращай. В описании так: бита в морду, повреждения по всему кузову, одометр не работает, ремонт оценили в $12453
 

samus

Админ(добрый)
Сообщения
17.575
Благодарности
4.259
Адрес
Москва
Авто
3.3 л 4WD 2003 г Был..
#18
Даааа, не приведи господи на такое ЧУДО нарваться....
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#20
Буду и дальше выкладывать сюда "висяки". Авария всплыла почти через 8 лет:

2001 LEXUS RX 300
VIN: JTJHF10U810174679

10/13/2000 NICB Vehicle manufactured
and shipped to original dealer
12/19/2000 25 Connecticut
Motor Vehicle Dept.
Shelton, CT
Title #025808906 Title issued or updated
First owner reported
Registered as lease vehicle
12/20/2001 17,000 Connecticut
Inspection Station Passed emissions inspection

10/09/2003 Connecticut
Damage Report
Damage reported after accident or other incident


CARFAX began reporting this information on 02/08/2011.

12/10/2003 72,048 Auto Auction
Eastern Region Listed as a dealer vehicle
Listed as a repossession
Sold at auction
 

Alex61

New Member
Сообщения
17
Благодарности
0
#21
++++ ТК.
Хороший пост , жалко , что ввоз стал не актуален. Работая на аукционах Манхайм и Адеса не сталкивался с такими косяками ( один раз была лишняя запись) , но подумав - понял почему. 1 - не работал в сегменте помоек . 2 - Убеждал заказчика покупать авто , по цене близкой к TOP по MMR (статистика продаж). В этом сегменте цен и авто - всё ок.
Вопрос к ТК.
Чем вызвано нежелание владельцев авто в US , обращаться к оф дилерам в гарантийный период? Было пару машин у которых, после обращения к офам , менялось несколько дорогостоящих узлов. В процессе поиска стука в передней подвеске , на свежей Акуре , поменяли всю подвеску и рулевое. Неисправный аморт пришлось менять самим : ))
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#22
Чем вызвано нежелание владельцев авто в US , обращаться к оф дилерам в гарантийный период? Было пару машин у которых, после обращения к офам , менялось несколько дорогостоящих узлов. В процессе поиска стука в передней подвеске , на свежей Акуре , поменяли всю подвеску и рулевое. Неисправный аморт пришлось менять самим : ))
Американец обычно обращается в сервис, когда машина перестает ехать :D
А мы всегда загоняем машину к официалам перед отправкой в РФ.
 

Ayrat_N

Hybridовод
Сообщения
3.272
Благодарности
1.598
Адрес
Уфа
Авто
Hybrid 10г.
#23
Американец обычно обращается в сервис, когда машина перестает ехать :D...
с моей было похоже так же, до 12,5 т.миль заезжали регулярно, потом бросили, через два года запись - замена аккума...
 

Buhych

Почетный пользователь форума
Сообщения
926
Благодарности
210
Адрес
Еверетт США
Авто
LIMITED PLATINUM 2014
#24
Американец обычно обращается в сервис, когда машина перестает ехать :D
А мы всегда загоняем машину к официалам перед отправкой в РФ.
Ну вот не надо щас :)
Все кого я знаю на гарантии гоняют машину строго по графику ТО, и в принципе на каждом ТО машину проверяют ( должны) и почти у всех марок ТО каждые полгода или 5000 миль. Если авария то многие предпочитают делать неофициально потому что вырастает страховка и при мелких авариях дешевле самому сделать чем страховку привлекать
 

RoadLASER

Статский советчик
Сообщения
24.402
Благодарности
8.714
Адрес
Москва
Авто
Гибрид 2006
#25
Ну вот не надо щас :)
Все кого я знаю на гарантии гоняют машину строго по графику ТО, и в принципе на каждом ТО машину проверяют ( должны) и почти у всех марок ТО каждые полгода или 5000 миль. Если авария то многие предпочитают делать неофициально потому что вырастает страховка и при мелких авариях дешевле самому сделать чем страховку привлекать
Так речь не про обслугу, а про косяки
 
Сообщения
129
Благодарности
20
Авто
Highlander 3.0 AWD 2002
#26
Привет. Смотрю, Вы на всех форумах присутствуете
 

Автоклуб рекомендует

Новые темы

Самое читаемое за 5 дней

Сверху