Замена корпуса воздушного фильтра Х2 на Х3

[Сергей Николаевич]

Так я это и пытаюсь объяснить. На ХХ коррекции в ноль, на старом коробе воздух поступает по нижнему патрубку. При разгоне (повышении оборотов) открывается верхний патрубок и коррекции снова в ноль. На коробе от хая3 этого нет и по идее одинаково нормальных коррекций
быть не должно.

Я думаю, что
на впусках Х2 или Х3 при движении на скорости никогда не будет нулевых ДК. Они будут в + или - и до 10% я думаю это нормально для двигателя.
Р.S. Был Хай с двигателем 2.4 литра такая же ситуация с ДК наблюдалась на этом авто.

 

[Лео]

Я думаю, что
на впусках Х2 или Х3 при движении на скорости никогда не будет нулевых ДК. Они будут в + или - и до 10% я думаю это нормально для двигателя.
Р.S. Был Хай с двигателем 2.4 литра такая же ситуация с ДК наблюдалась на этом авто.

У меня при всех режимах движения и на холостых при включенных нагрузках суммарные коррекции около нулевые. Т.е. короткие около +4, длительные -3. Но у меня вакуумные трубки подключены по особому. Именно я попробовал вакуумную трубку из задроссельного пространства подключил к коробу через тройники. Об этом писал Alkopo. Причем все в один голос закричали что это плохо, потому что плохо. И всё. Да имеется при этом подключении как бы неучтённый воздух. Но факт остаётся фактом -коррекции нормальные, повышенного расхода нет, едет хорошо.

 

[KRUR]

Товарищи, я в этом ничего не понимаю. Подскажите, пожалуйста, кто разбирается, все ли нормально? Стоит впуск от 3-его хайлендера.
1) холостые, 2) плавный разгон, 3) движение 60км/ч
На всех скриншотах двигатель еще не прогрет, где-то около 60С

 

[maykl3011]

Так прогрейте ДВС полностью и делайте замеры.

 

[ALEX1962]

У меня при всех режимах движения и на холостых при включенных нагрузках суммарные коррекции около нулевые. Т.е. короткие около +4, длительные -3. Но у меня вакуумные трубки подключены по особому. Именно я попробовал вакуумную трубку из задроссельного пространства подключил к коробу через тройники. Об этом писал Alkopo. Причем все в один голос закричали что это плохо, потому что плохо. И всё. Да имеется при этом подключении как бы неучтённый воздух. Но факт остаётся фактом -коррекции нормальные, повышенного расхода нет, едет хорошо.

Опять 25. При таком подключении теряется весь смысл в остальных трубках. Оставь одну - из впускного коллектора - пусть сосет себе воздух на здоровье, опьепывая ДМРВ и ЭБУ. Остальные трубки с тройниками можешь выкинуть. Будет одно и то же...

 

[Лео]

Опять 25. При таком подключении теряется весь смысл в остальных трубках. Оставь одну - из впускного коллектора - пусть сосет себе воздух на здоровье, опьепывая ДМРВ и ЭБУ. Остальные трубки с тройниками можешь выкинуть. Будет одно и то же...

Что одно и то же. Вибраций нет, коррекции идеальные, а самое главное автомобиль ведёт себя идеально. Разве не этого все пытаются добиться на коробе от 3хая ?. И кого я обманываю если лямбды обратной связью показывают нормальное соотношение топливовоздушной смеси

 

[ALEX1962]

Что одно и то же. Вибраций нет, коррекции идеальные, а самое главное автомобиль ведёт себя идеально. Разве не этого все пытаются добиться на коробе от 3хая ?. И кого я обманываю если лямбды обратной связью показывают нормальное соотношение топливовоздушной смеси

Удачной эксплуатации!

 

[Лео]

Удачной эксплуатации!

Спасибо

 

[Лео]

Товарищи, я в этом ничего не понимаю. Подскажите, пожалуйста, кто разбирается, все ли нормально? Стоит впуск от 3-его хайлендера.
1) холостые, 2) плавный разгон, 3) движение 60км/ч
На всех скриншотах двигатель еще не прогрет, где-то около 60С
Посмотреть вложение 80371 Посмотреть вложение 80373 Посмотреть вложение 80374

Сделайте тоже самое на прогретом двигателе. Скорей всего примерно такие же цифры будут. В принципе ездить можно. И ничего плохого не будет. Даже я думаю чек не загорится, если долго на холостых стоять не будешь. Под нагрузкой вроде всё ок

 

[GMA]

Что одно и то же. Вибраций нет, коррекции идеальные, а самое главное автомобиль ведёт себя идеально. Разве не этого все пытаются добиться на коробе от 3хая ?. И кого я обманываю если лямбды обратной связью показывают нормальное соотношение топливовоздушной смеси

А этого добиться можно гораздо проще.
Ничего не ломаешь в машине, оставляешь гораздо более совершенный родной впуск от Хай2 и ставишь честные родные оригинальные фильтры. Странное решение, конечно, для местной публики, но тем не менее - работает, десятки лет! (Впуск а-ля Хай2 существовал задолго до появления самих этих Хай2 и ставился на кучу разных моделей и моторов)

 

[Алькапоне]

25

 

[Лео]

А этого добиться можно гораздо проще.
Ничего не ломаешь в машине, оставляешь гораздо более совершенный родной впуск от Хай2 и ставишь честные родные оригинальные фильтры. Странное решение, конечно, для местной публики, но тем не менее - работает, десятки лет! (Впуск а-ля Хай2 существовал задолго до появления самих этих Хай2 и ставился на кучу разных моделей и моторов)

Я с вами абсолютно согласен.

 

[KonstantinUA]

https://www.drive2.ru/l/605041733507498878/ человек н рх тоже сетку поставил из за коррекций!

 

[KonstantinUA]

Интересно, чем можно заменить сетку от родного впуска?! Старого короба нет уже…

 

[elfozo]

Интересно, чем можно заменить сетку от родного впуска?! Старого короба нет уже…

Поищите с Toyota harrier gsu35 корпус воздушного фильтра. Там сетки идентичные. Только предварительно уточняйте ее наличие внутри. Цена в рублях от 1000 до 2000.

 

[dvb]

https://www.drive2.ru/l/605041733507498878/ человек н рх тоже сетку поставил из за коррекций!

Не иначе, как у нас подсмотрел!

Заметьте, расход тоже 2.8 попугаев, а не 3.5...

Интересно, чем можно заменить сетку от родного впуска?! Старого короба нет уже…

Задача - уменьшить скорость потока перед датчиком. Любой небольшой экран создаст тот же эффект. Можете хоть оьверстий насверлить.

У него там про ламинарность потока - чушь. Если бы поток делался ламинарным, воздуха должно было бы больше быть. Это как на али продают вставки-трубы в воздуховод с компьютерными кулерами на концах - типа они, вращаясь, тоже придают потоку ламинарность. Слово же прикольное!

 

[Алькапоне]

Заметьте, расход тоже 2.8 попугаев, а не 3.5...

/QUOTE]
Опять же 2,8 попугаев это при плюсовой температуре окружающего воздуха , если температура воздуха будет от -20 и ниже , то попугаев будет больше 3,5 и обороты будут поболее

 

[elfozo]

https://www.drive2.ru/l/515601135512322242/
Здесь более подробно про ламинарность во впуске.

 

[Лео]

Непонятно самое главное. Почему без решётки МАФ показывает 3.5 ,а это как оказалось много (или ложно 3,5) , а лямбда минусит , т.е обедняет богатую смесь. Почему богатая если воздуха много. Скорее всего показание 3,5 ложное. Тогда почему воздуха мало и минусит. А с решёткой 2.7 и коррекции более или менее нормальные. У меня с дополнительным подсосом то же 2.7. хотя решётки нет. Но коррекции в норме.

 

[KonstantinUA]

Нашёл вот такую решётку. Заказал, завтра получу

 

[dvb]

попугаев будет больше 3,5 и обороты будут поболее

Только из-за повышения оборотов линейно. Возможно еще немного от повышенной плотности холодного воздуха, что скорее всего будет не заметно на прогретом двигателе.

Почему богатая если воздуха много.

я уже объяснял, почитайте пару страниц назад

https://www.drive2.ru/l/515601135512322242/
Здесь более подробно про ламинарность во впуске.

Все это замечательно, только хоть убейте, я не понимаю для чего обычному движку ламинарный поток во впуске?
Ламинарный поток нужен в аэродинамической трубе для визуализации продувки деталей самолетов и турбин. Ламинарный поток нужен после окончания поверхностей самолетов и машин формулы 1. Но что плохого будет от скачков на графике в двигателе хая2?

Задача тех, кто установил себе впуск хая3 - уменьшить поток воздуха через МАФ на те самые 17%, которые сжирает штатная сетка.

Нашёл вот такую решётку. Заказал, завтра получу

Слишком сложно и дорого. Обычный экран в 17% площади сделал бы то же самое.

 

[KonstantinUA]

Слишком сложно и дорого. Обычный экран в 17% площади сделал бы то же самое.

Какой экран?

 

[elfozo]

Только из-за повышения оборотов линейно. Возможно еще немного от повышенной плотности холодного воздуха, что скорее всего будет не заметно на прогретом двигателе.

Все это замечательно, только хоть убейте, я не понимаю для чего обычному движку ламинарный поток во впуске?
Ламинарный поток нужен в аэродинамической трубе для визуализации продувки деталей самолетов и турбин. Ламинарный поток нужен после окончания поверхностей самолетов и машин формулы 1. Но что плохого будет от скачков на графике в двигателе хая2?

Задача тех, кто установил себе впуск хая3 - уменьшить поток воздуха через МАФ на те самые 17%, которые сжирает штатная сетка.

Слишком сложно и дорого. Обычный экран в 17% площади сделал бы то же самое.

Да не возможно, а так оно и есть. Настолько сильно отрицательная температура на впуске, которую можно получить при температуре окружающего воздуха около -40, даёт очень значимую прибавку в объёме потребляемого воздуха по сравнению с температурами в +18, к примеру. И дело скорее не в повышенных оборотах, которые не превышают разницу в 100 rpm, а в расчетной плотности воздуха.

Современные ДМРВ вполне себе «жужжат» в турбулентных потоках при условии наличия соответствующих алгоритмов обработки их показаний. Пример вам тот же Lexus RX gen3 аж с 2009 года, где на входе никаких выравнивающих устройств нет. Прогресс не стоит - эволюция, развитие технологий, усложнение алгоритмов и мат моделей позволяют делать вещи с большим изяществом и меньшими трудозатратами. Поэтому многие вещи, спроектированные инженерами в 1999 году будут работать совсем иначе, нежели, придуманные в поздние года. Если мы используем дмрв, призванный работать в ламинарном потоке, то и необходимо обеспечивать ту самую ламинарность, простите, не ламинарность, а равномерность, но это уж сторона образования. Ибо сами же увидели, насколько показания могут разниться в разных по свойствам средах. Так спроектировали инженеры, которые свой хлеб не зря едят. Показания приборов в равномерных потоках более точны, легче описываются мат моделями и более прогнозируемы. Хотя с учетом скорости развития информационных технологий такие факторы теряют актуальность в наше время.

 

[elfozo]

Какой экран?

Несколько выше Евгенич присылал фото, где он картонкой (экран) пытался изменить траекторию и скорость воздушного потока в корпусе фильтра от Камри. Чисто гипотетически это можно сделать, у Евгенича даже получилось добиться хороших коррекций. Но Алькапоне показал, что это можно сделать проще при помощи сетки на корпусе хай 3.

 

[Aisberg]

Только из-за повышения оборотов линейно. Возможно еще немного от повышенной плотности холодного воздуха, что скорее всего будет не заметно на прогретом двигателе.

я уже объяснял, почитайте пару страниц назад

Все это замечательно, только хоть убейте, я не понимаю для чего обычному движку ламинарный поток во впуске?
Ламинарный поток нужен в аэродинамической трубе для визуализации продувки деталей самолетов и турбин. Ламинарный поток нужен после окончания поверхностей самолетов и машин формулы 1. Но что плохого будет от скачков на графике в двигателе хая2?

Задача тех, кто установил себе впуск хая3 - уменьшить поток воздуха через МАФ на те самые 17%, которые сжирает штатная сетка.

Слишком сложно и дорого. Обычный экран в 17% площади сделал бы то же самое.

Ждем от Вас отзывов о применении на практике данной решетки

 

[Aisberg]

Несколько выше Евгенич присылал фото, где он картонкой (экран) пытался изменить траекторию и скорость воздушного потока в корпусе фильтра от Камри. Чисто гипотетически это можно сделать, у Евгенича даже получилось добиться хороших коррекций. Но Алькапоне показал, что это можно сделать проще при помощи сетки на корпусе хай 3.

Было бы понимание как эту сетки от Х2 приколхозить на Х3.
На Х3 нет креплений для ее монтажа.

 

[dvb]

Ждем от Вас отзывов о применении на практике данной решетки

К сожалению, вернее к счастью, у меня гибрид, который с завода имеет нормальный впуск. А решетку elfozo купил...

Современные ДМРВ вполне себе «жужжат» в турбулентных потоках при условии наличия соответствующих алгоритмов обработки их показаний.

Неужели инженеры тойоты обделили комп бензинового хая2 этими супералгоритмами? Там алгоритма-то небось - усреднение нескольких измерений за последние четверть-полсекунды, да отброс явно ошибочных... Полагаю, что комп хая2 достаточно быстр, чтобы обойти цикл измерения датчиков 10 и даже 20 раз в секунду...

А вообще, лучше бы поставили дад в коллекторе вместо дмрв на патрубке...

 

[ALEX1962]

Было бы понимание как эту сетки от Х2 приколхозить на Х3.
На Х3 нет креплений для ее монтажа.

Читайте выше. Это все уже сделано...

 

[Лео]

Интересно ставя сетку перед МАФ ом или тем более какой то экран мы пытаемся уменьшить количество воздуха регистрируемого датчиком. Т.е.опять пытаемся часть воздуха сделать неучтённый. Как раз я это и сделал сбросив часть воздуха во впуск через вакуумную трубку. МАФ при это стал показывать 2.7 , а коррекции пришли в норму. Так зачем тогда городить сетки, а тем более экраны?

 

[ALEX1962]

Интересно ставя сетку перед МАФ ом или тем более какой то экран мы пытаемся уменьшить количество воздуха регистрируемого датчиком. Т.е.опять пытаемся часть воздуха сделать неучтённый. Как раз я это и сделал сбросив часть воздуха во впуск через вакуумную трубку. МАФ при это стал показывать 2.7 , а коррекции пришли в норму. Так зачем тогда городить сетки, а тем более экраны?

Все ты путаешь. В первом случае нет неучтенного воздуха, т.к. он весь проходит через МАФ. В твоем случае все по=другому - часть воздуха идет мимо МАФ. Вот он и неучтенный...