Замена корпуса воздушного фильтра Х2 на Х3

[Evgeniichu]

Приветствую всех! Смотрю по впуску Х3 тоже не все так однозначно. А надежды были. Продолжаются мои эксперименты с впуском SAT. Как писал ранее вернул все назад т.е поставил впуск Х2, авто едет просто отлично. Но в ГОЛОВЕ - пыль. Руки чешутся. Снимаю впуск Х2 (замена впусков уже занимает около часа), смотрю, кручу и вижу перегородку которая направляет потоки воздуха через сеточку к ДМРВ. Начинаю колхозить. В впуск SAT опять ставлю сеточку от впуска Х2 и добавляю перегородку, вот что получилось (колхоз лютый конечно, но ради эксперимента пойдет) , показания ДК идеальные , радость. Катаюсь и понимаю, что опять какие-то затупы, не значительная потеря тяги (как-будто воздуха не хватает), АКПП переключает жестко, явное торможение двигателем, ну в общем все равно не то пальто. Плюнул опять вернул впуск Х2 и опять все приходит в норму, АКПП - троллейбус, тупежки нет, все четко. Вчера жена прокатилась, говорит машина едет намного легче. Что за хрень не пойму. Все же думаю впуск SAT (камри) не совместим с Х2, ну как минимум в ЭБУ. Надежда на впуск Х3.
ALEX1962 Вы поставили впуск Х2?

 

[Evgeniichu]

На драйве есть несколько постов, этот подхват лечили прошивкой от какого то спеца.

Если не затруднит, тыкните меня, весь инет перелопатил ничего похожего не видел.

 

[ALEX1962]

Приветствую всех! Смотрю по впуску Х3 тоже не все так однозначно. А надежды были. Продолжаются мои эксперименты с впуском SAT. Как писал ранее вернул все назад т.е поставил впуск Х2, авто едет просто отлично. Но в ГОЛОВЕ - пыль. Руки чешутся. Снимаю впуск Х2 (замена впусков уже занимает около часа), смотрю, кручу и вижу перегородку которая направляет потоки воздуха через сеточку к ДМРВ. Начинаю колхозить. В впуск SAT опять ставлю сеточку от впуска Х2 и добавляю перегородку, вот что получилось (колхоз лютый конечно, но ради эксперимента пойдет) Посмотреть вложение 79931 Посмотреть вложение 79932 , показания ДК идеальные Посмотреть вложение 79933 , радость. Катаюсь и понимаю, что опять какие-то затупы, не значительная потеря тяги (как-будто воздуха не хватает), АКПП переключает жестко, явное торможение двигателем, ну в общем все равно не то пальто. Плюнул опять вернул впуск Х2 и опять все приходит в норму, АКПП - троллейбус, тупежки нет, все четко. Вчера жена прокатилась, говорит машина едет намного легче. Что за хрень не пойму. Все же думаю впуск SAT (камри) не совместим с Х2, ну как минимум в ЭБУ. Надежда на впуск Х3.
ALEX1962 Вы поставили впуск Х2?

Да, поставил. Коррекции все пришли в норму. КК около 0, ДК не более 4. Кстати у Вас КК по блоку 1 великоваты, почти 9 и большой разброс. У меня по обоим блокам одинаково... А хрень в том, что меняя впуск, мы изменяем заводские характеристики впускного тракта, заложенные в ЭБУ: длина, площадь фильтра, его пропускная способность, скорость потока и т.д. В результате имеем то, что имеем...

 

[Evgeniichu]

Добрый вечер страдальцы последних событий по ДК корпус хай 3 . Кто что скажет по поводу таких коррекций ? Второе фото на небольшой скорости . Но можно много фото , пока так. РS брат Климсон - покупай валидол , лечиться будем . Кратковременные на нуле , а значит ДК будет стремиться к 0 . Как оказалось дело было не в бабине , не передумали ещё менять корпус х3 на х2 ?

Если память не изменяет, у Вас авто прошит верно?

 

[Evgeniichu]

А хрень в том, что меняя впуск, мы изменяем заводские характеристики впускного тракта, заложенные в ЭБУ: длина, площадь фильтра, его пропускная способность, скорость потока и т.д. В результате имеем то, что имеем...

Согласен. Не все так просто как кажется. А как поведение авто?

 

[ALEX1962]

Согласен. Не все так просто как кажется. А как поведение авто?

Склоняюсь к тому, что катиться стала легче и веселее...

 

[Evgeniichu]

Склоняюсь к тому, что катиться стала легче и веселее...

Видимо впуск Х3 не так кардинально меняет поведение авто чем впуск SAT. В моем случае разница между впуском SAT и оригиналом ощутимая (хотя это может только у меня). Нужно больше данных по ДК от владельцев впусков SAT и Х3.

 

[ALEX1962]

Видимо впуск Х3 не так кардинально меняет поведение авто чем впуск SAT. В моем случае разница между впуском SAT и оригиналом ощутимая (хотя это может только у меня). Нужно больше данных по ДК от владельцев впусков SAT и Х3.

Да. Только нужны достоверные и реальные данные, а не притянутые за уши....

 

[Алькапоне]

По-моему, Вы делаете огромную ошибку вследствие того, что упускаете один момент. Корпус фильтра Х2 имеет огромное отличие от корпуса Х3. А именно - на нем есть еще один элемент, которого нет на Х3 и который не имеет никакого отношения ко впуску. Это вакуумная камера. Именно к ней подсоединяется шланг от впускного коллектора. В результате в камере создается разряжение, которое передается в опору и на клапан заслонки воздуховода (его тоже нет на Х3). А вы подключили шланг от коллектора к фильтру, т.е. соединили его с атмосферой. В результате Вы получили две проблемы:
1. Выключили из работы опору двигателя (как я понял из Вашей схемы), т.к. нет разницы давления в тонком и толстом шлангах.
2. Создали дополнительный, неучтенный ДМРВ и ЭБУ, поток воздуха во впуске. В результате показания кислородников будут некорректными и вся система будет работать на искаженных показаниях. Так что считаю ваши коррекции случайными и некорректными (извините за тафталогию). Какой в действительности у Вас получается состав горючей смеси - неизвестно и измерить его невозможно из-за левого подсоса во впуск.
Так что Ваше мнение, что так сделано и во впуске Х2 - ошибка, как и вся переделка. Прежнее решение: толстый шланг от опоры в корпус, а тонкий - в коллектор наиболее верное. Как то так....

Я так понимаю вы спец по всему и эксперт , может на кого-то и действует ваша умная ) тавтология , на меня нет . Каким образом мы отключили подушку ? Что не так с третьим фото ? - для начала слелайте тот же эксперимент на скорости 114 км час , на всех режимах а так же сбросив педаль газа и заскриньте все жто , после указывайте на третье фото , со своим фото . Коротко ответка . Вы не правы . . В старом фильтре трубка во впуск была подключена к крышки воздушного фильтра. То же мы и смоделировали на новой крышке. Так же как и трубка идущая к подушке то же там шла от крышки. Коррекции на атмосферниках не могут быть ложно правильными. Посмотрите остальные показатели -МАФ., Угол зажигания и ТД . Они все в пределах нормы. Воздух попадающий в короб нового фильтра так же как и старого зависит от всасывающего действия мотора, что МАФ и подтверждает. Я не спец в этом вопросе, но точно в таком подключении ни чего не меняется по сравнению со старым коробом. И нормализация коррекций это подтверждает. Удачи на втором впуске , а я буду юзать третий . А это сегодня утром фото

 

[ALEX1962]

Я так понимаю вы спец по всему и эксперт , может на кого-то и действует ваша умная ) тавтология , на меня нет . Каким образом мы отключили подушку ? Что не так с третьим фото ? - для начала слелайте тот же эксперимент на скорости 114 км час , на всех режимах а так же сбросив педаль газа и заскриньте все жто , после указывайте на третье фото , со своим фото . Коротко ответка . Вы не правы . . В старом фильтре трубка во впуск была подключена к крышки воздушного фильтра. То же мы и смоделировали на новой крышке. Так же как и трубка идущая к подушке то же там шла от крышки. Коррекции на атмосферниках не могут быть ложно правильными. Посмотрите остальные показатели -МАФ., Угол зажигания и ТД . Они все в пределах нормы. Воздух попадающий в короб нового фильтра так же как и старого зависит от всасывающего действия мотора, что МАФ и подтверждает. Я не спец в этом вопросе, но точно в таком подключении ни чего не меняется по сравнению со старым коробом. И нормализация коррекций это подтверждает. Удачи на втором впуске , а я буду юзать третий . А это сегодня утром фото

Я не собираюсь с Вами спорить, так как Вы не хотите ни признавать своих ошибок, ни понимать очевидные вещи. Вот фото. Там четко видна вакуумная камера, которой нет на Х3. Это герметичный сосуд, в котором создается разряжение. По Вашей схеме разряжения нет ни в одной трубке. Соответственно подушка работать не может... А дополнительный подсос воздуха мимо датчиков - это беда.... Но Вам на все это плевать. Этого не может быть, потому что я так думаю... Удачи в эксплуатации... Да, прислушайтесь к работе двигателя на ХХ. Вибраций нет?

 

[ALEX1962]

Что не так с третьим фото ? - для начала слелайте тот же эксперимент на скорости 114 км час , на всех режимах а так же сбросив педаль газа и заскриньте все жто , после указывайте на третье фото , со своим фото . Коротко ответка . Вы не правы . .

В режиме интенсивного ускорения и торможения двигателем коррекции мерить глупо, так как они не нужны и отключаются, т.е. становятся равными 0. Естественно, я этого делать не буду. Ну а Вы можете их померить еще при 180 км/ч. И я Вас обрадую, Вы увидите 0!

 

[Алькапоне]

Я не собираюсь с Вами спорить, так как Вы не хотите ни признавать своих ошибок, ни понимать очевидные вещи. Вот фото. Там четко видна вакуумная камера, которой нет на Х3. Это герметичный сосуд, в котором создается разряжение. По Вашей схеме разряжения нет ни в одной трубке. Соответственно подушка работать не может... А дополнительный подсос воздуха мимо датчиков - это беда.... Но Вам на все это плевать. Этого не может быть, потому что я так думаю... Удачи в эксплуатации... Да, прислушайтесь к работе двигателя на ХХ. Вибраций нет?
Посмотреть вложение 79946

Вибрации абсолютно нет , всё четко , все работает , коррекции в норме , если вы не продали впуск , можете попробовать , дабы себе поверить

 

[Алькапоне]

В режиме интенсивного ускорения и торможения двигателем коррекции мерить глупо, так как они не нужны и отключаются, т.е. становятся равными 0. Естественно, я этого делать не буду. Ну а Вы можете их померить еще при 180 км/ч. И я Вас обрадую, Вы увидите 0!

Глупо не глупо а я померил и поделился , последне фото если вы увидели на хх , ржите дальше

 

[ALEX1962]

Вибрации абсолютно нет , всё четко , все работает , коррекции в норме

Ну и слава богу!

 

[ALEX1962]

Глупо не глупо а я померил и поделился , последне фото если вы увидели на хх , ржите дальше

Что-то обороты двигателя у Вас низкие на ХХ и не прогретом двигателе. Видать где-то подсос воздуха, бедная смесь...

 

[elfozo]

В впуск SAT опять ставлю сеточку от впуска Х2 и добавляю перегородку, вот что получилось (колхоз лютый конечно, но ради эксперимента пойдет) Посмотреть вложение 79931 Посмотреть вложение 79932

Евгенич, добавь-таки вторую сетку аллюминиевую перед впуском.

 

[Evgeniichu]

Евгенич, добавь-таки вторую сетку аллюминиевую перед впуском.

Попробую как время будет. Только вот последние показания с колхозом уже более-менее, но поведение авто не ахти.

 

[Evgeniichu]

Что-то обороты двигателя у Вас низкие на ХХ и не прогретом двигателе. Видать где-то подсос воздуха, бедная смесь...

Тоже заметил. Авто не прогрет. Показания не объективные. Лучше снимать показания после небольшого пробега (10-20 км) и на ХХ.

 

[Evgeniichu]

Уважаемый Алькапоне у Вас же ЧИП. Считаю ориентироваться на Ваши показания не совсем правильно.

 

[Алькапоне]

Уважаемый Алькапоне у Вас же ЧИП. Считаю ориентироваться на Ваши показания не совсем правильно.

Это вы так считаете или есть аргументы ? Назовите тогда мне показатели коррекций которые должны быть на чипе ? Только по делу и конкретно

 

[Алькапоне]

Что-то обороты двигателя у Вас низкие на ХХ и не прогретом двигателе. Видать где-то подсос воздуха, бедная смесь...

А обороты от того такие, что при прогреве акпп нажимается педаль тормоза и включается драйв , к меня много фото показать другие ? Язвить вам не идёт , если что

 

[ALEX1962]

А обороты от того такие, что при прогреве акпп нажимается педаль тормоза и включается драйв , к меня много фото показать другие ? Язвить вам не идёт , если что

Я не язвлю, а анализирую ситуацию. При названных Вами условиях коррекции не меряются... Даже если принять во внимание, что у Вас сейчас нормальные показатели. Пусть будет так. Я не спорю... Но парадоксальность заключается в том, что эти нормальные показатели достигнуты путем искусственного создания дополнительного подсоса воздуха в за дроссельное пространство. А это НЕ НОРМАЛЬНО. Я знаю, что Вы любите свою машину, очень ухаживаете за ней и содержите в идеальном состоянии, но объективные вещи с технической стороны почему-то воспринимать не желаете... Ну да Ваше дело...

 

[Алькапоне]

Я не язвлю, а анализирую ситуацию. При названных Вами условиях коррекции не меряются... Даже если принять во внимание, что у Вас сейчас нормальные показатели. Пусть будет так. Я не спорю... Но парадоксальность заключается в том, что эти нормальные показатели достигнуты путем искусственного создания дополнительного подсоса воздуха в за дроссельное пространство. А это НЕ НОРМАЛЬНО. Я знаю, что Вы любите свою машину, очень ухаживаете за ней и содержите в идеальном состоянии, но объективные вещи с технической стороны почему-то воспринимать не желаете... Ну да Ваше дело...

Подключено точно также как и на старом корпусе . Но если бы изначально подключение было такое всеми , как сейчас в моем случае, то появившийся на горизонте Евген с неправильными коррекциями, вряд ли убедил бы лично вас о непрааильных коррекциях , потому как они были бы идеальны и есть , и сие подключение считаю верным , самое интересное что так люди уже ездят давно

 

[Серега42]

Видимо впуск Х3 не так кардинально меняет поведение авто чем впуск SAT. В моем случае разница между впуском SAT и оригиналом ощутимая (хотя это может только у меня). Нужно больше данных по ДК от владельцев впусков SAT и Х3.

Я уже писал, впуск SATуже пробегу на нем 60000, все коррекции в норме , расход воздуха дмрв тоже в норме, расход бензина от 12 до 17, все вакуумные трубки на своих местах, едет отлично, ни какой дергатни и ничего подобного нет и не было, что я делаю не так?

 

[Серега42]

Evgeniichu - а у вас впуск сатовский точно от камри 3,5 ?

 

[ALEX1962]

Я уже писал, впуск SATуже пробегу на нем 60000, все коррекции в норме , расход воздуха дмрв тоже в норме, расход бензина от 12 до 17, все вакуумные трубки на своих местах, едет отлично, ни какой дергатни и ничего подобного нет и не было, что я делаю не так?

У Вас тоже трубка от впускного коллектора подключена к фильтру?

 

[Серега42]

Все подключено как на родном впуске, где то и фото выкладывал давненько

 

[ALEX1962]

Подключено точно также как и на старом корпусе . Но если бы изначально подключение было такое всеми , как сейчас в моем случае, то появившийся на горизонте Евген с неправильными коррекциями, вряд ли убедил бы лично вас о непрааильных коррекциях , потому как они были бы идеальны и есть , и сие подключение считаю верным , самое интересное что так люди уже ездят давно

Я понял, что до здравого смысла мне не достучаться. В пятый раз объяснять отличия подключения на Х2 и Х3 я не буду... И я бы никогда не подключил так, как сейчас сделали Вы...

 

[Серега42]

Нахрен до меня стучаться? Я имею ввиду что ваккуум подключен так как было с завода, какая трубка откуда я щас и не помню, надо посмотреть, я говорю о том что я для себя закрыл давно эту тему, т.к. все в норме,уже столько времени прошло, а тут все жарче и жарче!!! Удачи всем!!!

 

[Серега42]

Пора уже тачку менять! Скучная она! Едет себе и едет! Немца надо опяиь брать!!! Там не соскучишься!!!